Conception d’un schéma électronique de contrôle d’éclairage

[F0GED]

Bonjour à tous,

Je souhaiterais réaliser un contrôleur d’éclairage, en guise d’alarme lumineuse, d’un bâtiment à usage de dépendance. Je m’explique:

Sur l’idée, il s’agirait de faire clignoter ou varier l’éclairage d’une ou plusieurs ampoules (au total 3A en 12v), que je pourrai voir depuis chez moi, indiquant donc un code lumineux selon qu’un contacteur (en l’occurrence plusieurs) soient déclenchés ou non

Par soucis d'économie de temps pour tout le monde, je ne m’étalerai pas plus sur le fonctionnement général et attendu de ce dispositif, ainsi que sur les mécanismes de déclenchement des différents modes, voire sur le choix judicieux ou non d’un tel dispositif. Mon poste concernerait uniquement la partie électronique du montage

Dernière chose, il n’y a pas d’électricité sur place, l’alimentation se fera par un ensemble photovoltaïque (pv/reg/batt12v) le montage serait donc le plus économe en électricité possible

Voici un schéma de principe (pj)

Question: d’après vous, serait-il possible de réaliser ce montage via des modules tout fait du commerce ? A moins que ce type d’appareil n’existe déjà sur le marché ? Car en gros, le système que je veux mettre au point ressemble aux contrôleurs d’éclairage des guirlandes lumineuses. Merci d’avance pour vos contributions !


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[Janpolanton]

Bonjour,

le montage serait donc le plus économe en électricité possible

Alors, il faut oublier l'ampoule de 30W
Et pour les modules si ils existent, il vous suffit de faire des recherches sur le net.

[F0GED]

Merci janpolanton,

Pardon j’aurai du préciser que je parlais de la consommation du montage électronique, pas de l’ampoule qu’il alimente.

Recherches déjà effectuées bien sûr

[Gwinver]

Bonjour.

Un peu difficile à suivre.

Quelles sont les fonctions précises des pièces notées inverseur?

Pour les économies d'énergie, l'ampoule 13 devra être à LED. Si on suppose que 12 V / 3A (36 W) s'appliquait à une lampe à filament, la consommation à prévoir est d'environ 3 W.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Merci janpolanton,

Pardon j’aurai du préciser que je parlais de la consommation du montage électronique, pas de l’ampoule qu’il alimente.

Recherches déjà effectuées bien sûr

Il serait bon d'indiquer quels seraient les capteurs de présences d'intrus, leur nature , leur fonctionnement,
ca consomme aussi un peu d'électricité.
Pourquoi des ampoules, les projecteurs à leds ça existent et c'est nettement moin énergivores et plus efficasses.
Les capteurs existent sous toutes formes, encore faut il indiquer quel sera le choix !
Faudra des laisons filaires entre capteurs (combien et ou) et" centrale de gestion" ( à réaliser)
Que t'apportera de plus "le systéme à éclat" ( rien) moi je rajouterais une sonnerie ( ça réveille)
A+

[F0GED]

Bonjour Gwinver,

J’ai conscience que mon post est un peu condensé mais ce n’est pas évident de simplifier pour éviter que les questions fusent dans toutes les directions. La synoptique décris au plus simple le fonctionnement général, ce n’est pas la description exacte du schéma électronique. Les interrupteurs inverseurs représentent donc le sélecteur de modes.

Ex, le nº2 (3pôles) servirait à alimenter l’ampoule en direct, couper ou alimenter le montage électronique

Le nº9, représente le sélecteur de 5 choix de fréquence de variation (ondulaire)

[F0GED]

Merci F6bes, je comprends l’intérêt de la question, tout ça est déjà réfléchi, partons du principe que la consommation d’énergie est nulle car infime. Pour le choix de l’ampoule, la question est pertinente car j’hésite entre filament qui pourrait user prématurément en mode clignotement, et une à Led, qui n’apprécierai peut être pas le mode variation (d’intensité lumineuse)..?

[F0GED]

Merci F6bes, je comprends l’intérêt de la question, tout ça est déjà réfléchi, partons du principe que la consommation d’énergie est nulle car infime. Pour le choix de l’ampoule, la question est pertinente car j’hésite entre filament qui pourrait user prématurément en mode clignotement, et une à Led, qui n’apprécierai peut être pas le mode variation (d’intensité lumineuse)..?

En tous cas je pars sur un consommateur de 3A à alimenter

[F0GED]

Je me rends compte d’une petite erreur de crayon sur mon schéma: l’interrupteur nº12 est alimenté depuis l’inverseur 6, et commande uniquement le module flash nº11. Aucune relation avec le variateur 9.1

[F0GED]

Pour simplifier la discussion maintenant énoncée: j’aurai besoin d’un module contacteur à éclats (7&8) à fréquence sélectionnable 5/10/15/30/60s. via un interrupteur mécanique. En cherchant ça doit pouvoir se trouver, même si il faut modifier

D’un module clignotant (8.2) fixe, sans réglage, ça c’est commercialisé


D’un module circuit variateur automatique d’intensité (9.1&11), fonctionnement sinusoïdal continu avec 5 sélections (mécanique) de période (crête à crête) de 3/5/15/30/60s.
Si faisable, un générateur de flash seul, ou intégré sur le pic du rythme de variation (peut être faudrait il deux circuits d’éclairage distinct pour cela ?) Moins facile à trouver..Dommage, à quelques jours près j’aurais pu tenter une négociation avec Santa-Claus..


Pour F6bes: pas de sonnerie, d’autres personnes autorisées (voisin et enfants) ayant accès au local..d’où la complexité du projet

Merci

[Pascal071]

bonsoir

perso, je ne comprends pas le synoptique
- l'inverseur 3 position n°2 est manuel ?
- les inverseurs 6, 7, 9, 10, 12 sont des contacts entrants dans le module ?
- inverseur n°6: 3 positions ou 3 infos ?
- n°7 et 9: 5 infos ? (pour les 5 tempo)

il serait plus clair de faire un synoptique de principe repérant les infos (contacts?) entrantes

cdlt

[Gwinver]

Bonsoir.

j’hésite entre filament qui pourrait user prématurément en mode clignotement, et une à Led, qui n’apprécierai peut être pas le mode variation (d’intensité lumineuse)..?

La led est bien plus robuste au régime intermittent que l'ampoule à filament, pas d'hésitation.

[F0GED]

Bonsoir Pascal et merci pour votre contribution
Effectivement le nº2 est un inverseur mécanique manuel permettant de by-passer la gestion électronique, de tout couper, ou alimenter les circuits électroniques

Tout est à définir concernant les commandes de sélection des différents modes des trois différents modules (circuit clignotant réglable, fixe, ou à variation + flash) soit les (7,9 , 8.2 et 12)

Pour le nº6, il s’agirait d’un actionnement type inverseur (mecanique ou électronique) alimentant au choix l’un des 3 circuits sus-nommés. Selon qu’un des 3 contacteur d’alarme soit enclenché, le circuit correspondant au code lumineux généré (on parle toujours des 3 mêmes circuits) sera alimenté

En revanche, les sélections de choix de modes de fréquence des éclats, ou vitesse de variation, flash ou non, se feraient par l’intermédiaire d’interrupteurs à commande manuelle. Ces réglages étant des paramètrages, ils n’auraient pas vocation à être commandés par le seul fait du déclenchement de l’alarme. En clair, ce sont des réglages de base que l’on ajustera à convenance pour définir le «*code lumineux*» de l’ampoule

[mag1]

Bonsoir,
Je n'ai pas tout enregistré, mais, à première vue, un µC simplifierait le problème.
En gros, il y a une lampe à commander avec une foultitude de conditions, inters, commutateurs, etc
En résumé, il y airait combien d'inters, combien de commutateurs à combien de positions?
Définition simple du rôle de chacun? (même si cela à déjà été dit)

MM

[F0GED]

Bonsoir et merci Mag1

Vous avez très probablement raison, pour moi c’est nager dans l’inconnu, je n’y connais rien en circuit intégrés.

Pour résumer le principe de fonctionnement:

J’ouvre la porte du garage, j’alimente le circuit 1(clignotement à vitesse réglable)

J’ouvre la porte du cellier, j’alimente le circuit nº2 (clignotement fixe sans réglage)

J’ouvre la porte du grenier, j’alimente le circuit nº3 (variations de l’éclairage + flash) ne me demandez pas pourquoi j’insiste sur le flash, il y a une bonne raison

En gros ça permet de savoir qu’on ne va pas visiter la cave quand on laisse les clés pour récupérer la moto, pour simplifier car cents un peu plus complexe

[Gwinver]

+1 pour la solution à micro contrôleur, à priori style arduino ou raspberry pi pico

Un petit algorithme des fonctions dans des rectangles serait bien.

Edit : croisement avec le précédent.

On peut donc considérer que chaque action sur une porte ferme ou ouvre un circuit. Ce genre de chose est très facile à faire avec des mini interrupteurs ou des ILS (interrupteurs à la me souple : deux lames face à face dans un tube en verre et commandé par un aimant).

[F0GED]

Il me semblait qu’arduino se «*pilotait*» via un PC. Est-ce energivore au repos ? Merci

[Gwinver]

Arduino et Raspberry pi pico se connectent à un PC pour, les programmer et mettre le programme au point, une fois ceci fait ils peuvent être autonome.
La consommation est faible, fonction de ce qui est demandé.
Pour l'Arduino c'est de l'ordre de 50 à 100 mA sous 5V, probablement du même ordre de grandeur pour le Raspberry Pi Pico.
L'Arduino se programme avec un langage proche du C, Raspberry pi pico en Python.
Dans les deux cas, il existe de bons tutos sur le net.

Egalement, plutôt que de faire des codes de lumières pour repérer les portes, il serait possible de rétroéclairer une boîte avec les noms des portes, ou, encore mieux écrire en clair sur un écran.

[F0GED]

A Gwinver: Effectivement. Pour la partie détecteur d’alarme, je vais savoir me débrouiller, même s’il faut piloter des relais. Pour être précis, le but n’est pas forcément de couper l’alarme une fois la porte refermée. Et comme la question va sans doute se poser, l’ouverture successive de plusieurs portes ne serait pas un problème à prendre en compte

[F0GED]

Arduino est intéressant, peut être plus intuitif pour un néophyte que raspberry ?
C’est une bonne idée pour le code via un afficheur, mais l’idée est de pouvoir visualiser en un coup d’œil depuis la maison et d’être averti sans forcément avoir à surveiller

En tout cas on avance beaucoup, merci!

[Pascal071]

Bonsoir

Effectivement, ce serait plus flexible avec un microcontrôleur, et un afficheur + bouton de sélection pour les réglages.
mais ça fera env. 30mA pour l'arduino NANO et 20mA pour l'afficheur I2c, tout ça sous 5v.
Et pas mal de lignes de code.
Une fois programmé par USB, l'Arduino fonctionnera seul avec 5v.

Ca peut aussi se faire en analogique, la consommation au repos serait bien moindre:
pour le clignoteur c'est facile avec un TLC555,
pour le modulateur on peut aussi utiliser un TLC555 en PWM modulé
pour le flash, encore un TLC555

Est tu d'accord avec le synoptique suivant, quelle que soit la solution, UC ou analogique:
Ça permet de partir sur une base plus claire.
en bleu les organes de commande manuelle ou paramètres Arduino.


Cordialement

[F0GED]

À Pascal, ah oui super merci ! 50 mA étant complètement faisable, je m’étais fixé 100mA en conso permanente. Reste à voir ce que consomme un transfo 12/5v ? Le schéma est tout à fait correct, à l’exception peut-être de l’inverseur nº2 qui ne serait pas forcément bien placé puisque son rôle serait d’alimenter ou couper les circuits électroniques en amont mais c’est un détail

[Pascal071]

Il faut savoir si tu es prêt à te lancer dans un montage tout analogique, avec tous les circuits à câbler,
ou bien une (lourde) programmation Arduino avec gestion des menus de l'afficheur, bouton rotatif + poussoir pour les réglages.
La programmation peut être beaucoup simplifiée en n'utilisant pas d'afficheur mais 3 potentiomètres (car il n'y a que 3 réglages)
et un interrupteur Modulation / Flash.
Il faudra de préférence que les entrées soient des 0v actif, pour simplifier le schéma.
Un régulateur 12v 5v va consommer env. 5mA de plus.
Un arduino nano consomme env. 20mA

Il se peut aussi que Mag1 propose quelque chose...

cordialement

[F0GED]

Merci Pascal,

Le câblage ne me rebute pas et semblerai plus adapté à mon niveau de compétences. En même temps, découvrir la programmation des micro-circuit sur les principes basiques du projet m’intéresserait beaucoup. Tout dépend du matériel qu’il faudrait pour concrétiser tout ça, et du prix des fournitures, arduino, écrans, etc..J’essaye de me renseigner la dessus pour me décider

[Pascal071]

pour programmer un arduino, il suffit de son câble usb et d'un PC avec le logiciel Arduino IDE2 installé.
je crois qu'il y aura moins de surprise avec un microcontrôleur qu'avec un schéma tout analogique à mettre au point...
et un câblage bien plus simple.

[f6bes]

C'est Bien Jérémie ?
73

[F0GED]

Bonjour

(F6bes: That’s it ! 73)

Merci Pascal pour les renseignements. Je vais aller voir ce que je peux trouver comme infos sur le forum concernant la programmation numérique pour le faire une idée voire essayer de comprendre..

[mag1]

Bonjour

(F6bes: That’s it ! 73)
Merci Pascal pour les renseignements. Je vais aller voir ce que je peux trouver comme infos sur le forum concernant la programmation numérique pour le faire une idée voire essayer de comprendre..

Bonjour,
Le plus simple des µC est pour moi le picaxe.
Voir quelques info sur ce site et en particulier :http://electromag1.wifeo.com/les-pic...leur-basic.php
La programmation se fait avec un convertisseur USB/RS232 à 1 euro.
Un picaxe 20M2 serait amplement suffisant.
Un LCD n'est peut être pas utile, la position d'inters ou de sélecteurs donne déjà les choix.
Le schéma sera très simple.
MM

[F0GED]

Bonjour Mag1

Merci, votre site est bien fait, la lecture n’est pas rébarbative comme ça peut souvent l’être, c’est motivant pour apprendre
J’ai remarqué que la puissance de sortie du circuit est limitée. Confirmez-vous que ça ne puisse être un obstacle ? S’il faut amplifier, la consommation électrique sera t’elle négligeable ?

[mag1]

Bonjour Mag1

Merci, votre site est bien fait, la lecture n’est pas rébarbative comme ça peut souvent l’être, c’est motivant pour apprendre
J’ai remarqué que la puissance de sortie du circuit est limitée. Confirmez-vous que ça ne puisse être un obstacle ? S’il faut amplifier, la consommation électrique sera t’elle négligeable ?

Oui, les sorties de µC est limité à 20 ou 30mA, mais une amplification par Nmos n'a pas besoin de courant, juste une tension.

Une idée de schéma, il y a sans doute des erreurs:



MM