Je n'aime pas traiter plusieurs choses simultanément, on arrive à s'embrouiller.
R265, D19, c'est la voie de gauche.
R266, c'est la voie de droite.
Tes 3 diodes en série, il faut que leur corps soit en en contact thermique avec le radiateur. Donc isoler les pattes
C'est de la voie de droite qu'il s'agit là. N'y touche pas. Tu laisses D20 et D22. On modifiera R266D'après vous, si on fait la modif de ce côté, je fais l'autre en même temps ?
Désolé, je n'ai pas ce qu'il faut pour le faire et je ne sais pas comment faire aussi. Demain, je vais voir si je peux trouver une cosse et du bi-composant. Je pense qu'il faut un certain type de bi-composant et que l'on ne peut pas mettre n'importe quoi. Je ne sais pas si du + de 180°c suffirait.
Je suppose aussi que les liaisons des diodes doivent être bien isolés pour ne pas engendrer un court circuit.
J'ai du bi-composant de chez lidll, mais je doute qu'il résiste à la t°c du radiateur.
Il y a un risque aussi que ça se décolle.
Bonne soirée à vous.
Dernière modification par fanfan 86 ; 02/03/2025 à 18h57.
Bonjour
Sur la photo, vous pouvez constater la difficulté pour que je puisse mettre en place le nouveau dispositif avec le montage en série des 3 diodes. L’emplacement est très restreint et l’accessibilité du radiateur est compliquée. Si toutefois, j’y parviens, je ne pourrai pas faire autrement que de reprendre l'emplacement de D19. A moins qu'il y ait une autre solution.
J’ai peut-être une solution. Dès que possible, je vais essayer et je vous tiens au courant.
En parallèle, vous m’aviez fait comprendre que les valeurs du schéma #115 étaient erronées. Je vais peut-être dire une bêtise, mais est-ce que cela ne serait à cause de tension de l’époque qui était soit disant de 220.Se pose alors la question de ce fou.. schéma qui indique 2 * 1,2V + 0,05V de R265 (soyons généreux)
Merci à vous et bonne journée
Dernière modification par fanfan 86 ; 03/03/2025 à 11h56.
Heu 180°, faut pas exagérer non plusSi le radiateur est à cette température, je ne te dis pas l'état interne des transistors.
Tu avais montré un assemblage des 3 diodes. Tu peux faire le même avec de l'alu pas trop fin ni trop épais, genre gobelets de patée pour chats ou capsules de café (enfin une utilité!!). L'alu transmettra la chaleur du radiateur aux diodes, que tu peux soit décaler un peu vers la droite (photo ci-avant), soit les mettre à leur aise vu l'espace disponible.
Quand je disais isoler les pattes, les soudures étaient incluses. Tu peux intercaler, entre ces pattes et l'alu qui maintient les diodes, un morceau de film plastique. Le bi-composant ou des pattes du support en alu repliées sur les diodes assureront le maintien.
Pas tellement, elles sont plus proches de mon calcul que des 2,8V données par 4 diodes 1N4148 en série.En parallèle, vous m’aviez fait comprendre que les valeurs du schéma #115 étaient erronées
Après, ce n'est que du calcul avec un peu de doc. La réalité peut être différente. J'aime bien l'adage "dans le doute, abstiens-toi"
Re bonsoir
Ça n'a pas été facile pour moi, je ne suis pas trop satisfait du résultat. Mais bon, Je n'avais pas le bon bi-composant, J'en ai commandé.
J'attends que ça sèche, je le mettrai en place demain.
Bonne soirée à vous.
Bonjour
J’ai mis une résistance de 47 ohms à la place de R266. J’ai remis complètement Q2 et Q4, le strap au même endroit est toujours enlevé.Tu remplaces R266 par 47 Ohms. Tu remesures TP3 et TP4
J’ai repris les valeurs de TP3 --> 0 v ; TP4 --> - 0.2 v
J’ai mis aussi le nouveau dispositif des 3 diodes en place sur D19. Q1, Q3 non connectés. Je ne sais pas si j’aurai dû, j’ai remis le strap de R265 et repris les mesures des collecteurs Q13, Q11. Sachant que les deux transistors Q17, Q15 sont toujours enlevés.
Q13 c --> - 40.4 v ; Q11 c --> - 42.3 v.
A moins que vous vouliez que je prenne les mesures différemment, dites-moi.
Sur le nouveau montage des 3 diodes que j'ai fabriquées, une patte de serrage a cassé. L’alu utilisé était trop fragile, j’en referai une autre plus tard. Mais bon pour l’instant ça peut aller comme ça. De plus le bi-composant que j’ai utilisé n’était pas top.
Bonne journée à vous
La sortie est à -0.1V. Pas dramatique, je ne sais pas s'il faut s'en soucier. On verra plus tard.TP3 --> 0 v ; TP4 --> - 0.2 v
On a un courant de repos de 450mA. C'est beaucoup, le schéma prévoyait 80mA max.
Il va falloir baisser la valeur de R266. Tu as une 22 Ohms à mettre à la place ?
Pas la peine, on sait que c'est tout bon depuis je ne sais plus quel message.J’ai mis aussi le nouveau dispositif des 3 diodes en place sur D19. Q1, Q3 non connectés
j’ai remis le strap de R265 et repris les mesures des collecteurs Q13, Q11
On devrait pouvoir s'occuper du courant de repos des transistors de puissance des 2 voies sans s'emmêler.
Tu remets tous les transistors normalement.
Voie gauche, tu enlèves le strap sur R265. Tu mesures entre les collecteurs de Q11 et Q13. Tu mesures TP1 et TP2
Voie droite, avec R266 de 22 Ohms et sans strap (que tu peux virer pour de bon, sur la vie gauche aussi), tu mesurres TP3 et TP4
Bonsoir
Pour info, j’ai un multimètre de marque Métrix, modèle MX 355 et au repos, même après avoir changé les piles. Il a tendance à vaciller de temps en temps de 0 à - 0.1v. Je ne sais pas, si cela peut avoir une influence sur les valeurs données..
Oui, j’ai remplacé R266 par une 22 Ohms sans strap.Il va falloir baisser la valeur de R266. Tu as une 22 Ohms à mettre à la place ?
J’ai remis tous les transistors de la voie de gauche Q11, Q13, Q1 et Q3.Tu remets tous les transistors normalement.
Dans le doute, je n’ai pas encore connecté les collecteurs de Q1 et Q3.
Dites-moi, si je dois les connecter complètement et je reprendrai les valeurs.
J’ai enlevé le strap de R265.
Q13 c --> 0 v ; Q11 c --> - 1.1 v
TP1 --> - 0.1 v ; TP2 --> - 0.1 v
TP3 --> 0 v ; TP4 --> - 0.1 v
Disons que ce n'est pas l'idéal pour mesurer des tensions inférieures à 100mV. Au-dessus, on peut plus ou moins interpréter.Je ne sais pas, si cela peut avoir une influence sur les valeurs données
Tu soudes aussi les collecteurs.si je dois les connecter complètement
Vu le comportement de ton multimètre, il va falloir y aller au pifomètre maintenant.TP3 --> 0 v ; TP4 --> - 0.1 v
On est passé de 0,2V à 0,1V en changeant 47 Ohms par 22 Ohms. Soit 0,1V pour 25 Ohms. Ou 25 Ohms donnent 100mV.
un courant de 50mA à travers R275+R277 donne 22mV.
Pour avoir 22mV sur R266 il faut une résistance de 25*22/100 = 5,5 Ohms. Soit 5,6 Ohms en valeur normalisée.
Le changement de D22 a fait du bien. Pour info, quelle est la tension entre les bases de Q12 et Q14 avec R266=5,6 Ohms?
J’ai ressoudé les collecteurs de Q1 et Q3 et j’ai repris les valeurs de :
TP1 --> - 0.1 v ; TP2 --> - 0.1 v
TP3 --> - 0.1 v ; TP4 --> - 0.1 v
Les valeurs sont désormais équivalentes. Je vais voir quand même pour commander un multimètre pour lire les valeurs inférieurs à – 100mV. Ce sera plus sérieux.
Le kit de résistances que j’ai commandé sur Alie est malheureusement incomplet. La plus petite valeur que j’ai pu trouver est de 10 Ohms.Pour info, quelle est la tension entre les bases de Q12 et Q14 avec R266=5,6 Ohms?
Dois- je commander toutefois des 5.6 ohms et reprendre les valeurs après ?
Merci à vous
Oui, mais non significatives. Elles sont toutes à -100mV, ce qui veut dire que les tensions entre les bases de Q15/Q17 et Q16/Q18 sont insuffisantes.Les valeurs sont désormais équivalentes
Tu as les trous de R266 et ceux du strap pour mettre 2 résistances en parallèle.Dois- je commander toutefois des 5.6 ohms et reprendre les valeurs après ?
10//12 donne 5,45
10//15 donne 6
Tu fais bien de commander un autre multimètre.
Ca coince un peu là
Dernière modification par lutshur ; 05/03/2025 à 16h42.
Bonsoir
Vous avez raison, mes deux multimètres ne peuvent lire des valeurs inférieures à 100mV. J’en ai trouvé un sur Alie à un prix raisonnable ou les capacités de lecture sont quand même plus précises. Je viens de le commander à l’instant.
Ce sera plus sérieux et nous pourrons avoir des valeurs plus justes.
Oui, j’ai compris votre raisonnement en mettant 2 résistances en parallèles R1 X R2 / R1 + R2 = Rt
Malheureusement, je n’ai que des 10,22, 47 Ohms.
Sinon pas grave, dès ce soir je commande des 5,6 Ohms.
Bonne soirée à vous
Bonjour
J’ai commandé aussi les résistances de 5.6 Ohms, 1/4 w, 5% et j’e ai pris aussi des 6.2 au cas où. Dès réception du multimètre et des résistances, je reviendrai vers vous.
A partir de là, je reprendrai les mesures demandées avec des valeurs qui seront normalement beaucoup plus précises..
En parallèle, j’ai refait la pièce avec les 3 diodes 1N4148. Le premier montage n’était pas terrible.Pour info, quelle est la tension entre les bases de Q12 et Q14 avec R266=5,6 Ohms?
Merci à vous et à bientôt.
Bonsoir
Ce soir, j’ai reçu mon nouveau multimètre avec les résistances.
J’ai donc pu remplacer R266 par une 5.6 Ohms et j’ai repris les valeurs qui avaient été demandées. Désormais, je peux lire les valeurs inférieurs 100 mV.Le changement de D22 a fait du bien. Pour info, quelle est la tension entre les bases de Q12 et Q14 avec R266=5,6 Ohms?
Q12 b --> - 42.5 v ; Q14 b --> + 42.8 v
TP1 --> - 92 mV ; TP2 --> - 92 mV
TP3 --> - 48 mV ; TP4 --> - 75 mV
Bonne soirée à vous
Je ne m'étais pas aperçu d'avoir demandé un truc inutile
En fait c'était la tension entre les collecteurs de Q12 et Q14 qui m'intéressait. Plus besoin au vu du résultat TP3-TP4.
TP1-TP2 = 0. Donc tension Collecteur Q11-Collecteur Q13 insuffisante. Tu peux mesurer?
TP3-TP4 = 27mV. On est dans la plage 4mV~35mV. Donc OK. La tension de sortie est à -61,5mV, on ne va pas s'embêter à essayer d'atteindre 0V.
Bonjour
Merci pour votre retour. J’ai pris les valeurs de Q11 et Q13 qui sont instables, elles décroissent sans arrêt.
Q11 c --> - 1.02 v ; Q13 c --> + 446 mV
En revanche les valeurs de Q12 et Q14 sont beaucoup plus stables.
Q12 c --> - 1.27 v ; Q14 c --> + 1.15 v
Terminé pour la voie droite.
Voie gauche, on a donc 1,45V sur la nouvelle diode D19. Si tu remets D21, on devrait avoir environ 2V. C'est moins élevé que les prévisions, donc acceptable.
Il faut qu'on approche le plus possible de 2,4V comme entre les collecteurs de Q12 et Q14
Re bonsoir
Désolé, mais je ne comprends pas. D21 est déjà en place et avait été changée par une neuve (1N4148), comme la D22.Si tu remets D21, on devrait avoir environ 2V. C'est moins élevé que les prévisions, donc acceptable.
Pour info, n’ayant pas d’autre possibilité la nouvelle diode D19 a été remise à sa place initiale.
Je croyais que D19 avait été enlevée. Alors là, ça ne va plus. 1,45V pour 4 x 1N4148, c'est 0,3V par diode.
Tu peux mesurer ceci ?
Edit j'aurais pu ajouter aux bornes de R273=M
Dernière modification par lutshur ; 16/03/2025 à 09h02.
Oui, il n’y a pas de souci. Je n’avais pas eu le choix, pour recoller la nouvelle diode D19 au radiateur. J’ai dû la remettre à sa position initiale.
Si je ne me trompe pas d’après votre schéma, je ne prends pas les mesures au point 0. Mais la pointe – sur le trait noir et la pointe + sur le trait rouge. J’ai donc pris les mesures dans ce sens.
* --> Valeurs instables
K --> - 331 mV * J --> - 188 mV * C --> + 902 mV * E --> - 531 mV
D --> + 297 mV * L --> + 533 mV * G --> + 0.165 mV * B --> + 1.10 v
A --> + 0.03 mV F --> + 174 mV * H --> + 553 mV *
Et M pour R273 --> - 107 mV **
Q13 HS. Tu ne l'avais pas déjà changé ?
Oui, je l'avais déjà changé. C'est bizarre qu'il claque encore..Q13 HS. Tu ne l'avais pas déjà changé ?
J'en ai d'autre d'avance, est-ce que je le change maintenant ?
Si, Q13 déjà changé. Mais remouru!
Bon.
Il y avait sans doute un signe que j'avais loupé : 25,8V aux bornes de la zener D17 --> courant important.+ 16.8 v <-- D17 --> + 42.6 V <-- D15 --> +43.4 v ; + 43.4 v <-- D16 --> + 42.6 v <-- D18 --> +18.5 v
On ne va pas chipoter, Tu défais une patte de R263 et tu la vérifies.
R263 ok --> 56 ohms
Alors, je ne comprends plus.
Et R255 ?
Idem R255 ok --> 56 ohms
Je ne sais pas quoi vous dire. Quel élément d'après vous pourrait poser problème ?
Bonne soirée à vous et Merci
Bonjour
Je me demandais, comme avant je n’avais pas un multimètre de qualité. Quelque chose nous a peut-être échappée. Je ne perds pas espoir. S’il le faut, je suis prêt à reprendre toutes les mesures, même s’il faut enlever à nouveau les transistors de puissance.
Merci à vous et bonne journée.
Pas de souci, je ne lache rien.
Je ne fais que passer maintenant, je reviendrai cet aprèm.
On reprend.
Tu changes Q13
Tu enlèves Q15 et Q17. Les transistors Q1 et Q3 peuvent rester, ils ne conduiront pas.
Tu relies R273 au 0V
Tu défais la patte de R271 et tu relies à D21
Tu mesures A à L
Bonsoir
Pour accéder à R271, je n’ai pas eu d’autre choix que d’enlever le gros radiateur avec les 4 transistors de puissance. J’ai donc pris les mesures dans ce sens. J’ai changé Q13, relié R271 patte défaite à D21 et R273 au 0v. J’ai enlevé aussi Q15 et Q17.
A --> + 343 mV, B --> + 1.28 mV, C --> + 342 mV, D --> + 846 mV, E --> +1.25 v
F --> + 840 mV, G --> + 435 mV, H --> + 1.15 v, I --> + 26.1 v, J --> + 283 mV
K --> + 406 mV, L --> + 11 v
,
Bonne soirée à vous.
Dernière modification par fanfan 86 ; 17/03/2025 à 21h02.
