suivi solaire simple

[patrick63730]

Bonjour Pascal oui le 7805 je l'ai laissé car les chargeurs 5v délivrent généralement plus a vide, mais si tu dis que c'est inutile je valide.
La résistance série entre les opto et la base des bc 237 je l'ai vu après coup c'est logique je valide aussi.
Pour la résistance des irl34 j'avoue n'avoir pas consulter la fiche et c'est également validé .
Les relais sont passés a 24 v pour n'avoir qu'une seule tension dans un but de simplification .
Concernant l'isolation de 0 du 24v et du gnd partie commande ce n'est qu'une question de représentation sur le schéma puisque il n'y aura aucune liaison physique entre les deux .
Lincidence de la r 10k sur le pwm ça dépasse mon niveau de competences
Ces modifications sont sur le nouveau schéma mis a jour ce matinSchematic_gestion-panneaux-thermique-2_2026-03-03.pdf
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[Forhorse]

QUESTION aux participants: cette résistance va agir avec la capacité Gate-Source (800pF)
quel effet pour le Mos en PWM ?

La commande risque d'être "molle" et les mosfet vont chauffer... il serait préférable de choisir un autre modèle qui supporte 24V ou en tout cas de tester le comportement réel du montage avant une réalisation définitive.

[Forhorse]

Pour la résistance des irl34 j'avoue n'avoir pas consulter la fiche et c'est également validé .

Moi je valide pas...
Placée ainsi la résistance ne limite absolument pas la tension de grille. Quelle est la tension aux bornes d'une résistance dont le courant qui y circule est nul ?

[patrick63730]

peut être un non sens mais une zener ne pourrait elle pas faire l'affaire ?

[Pascal071]

bonjour

une zener va limiter la tension Gate, mais ne va pas accélérer la commande ralentie par la résistance série.

un petit régulateur 78L12 pour alimenter les 4 optos en 12V?
le courant demandé par les BC337 et Mos est faible.

[antek]

Le IRLZ34 est conçu pour être commandé par des "circuits logiques", Il vaudrait mieux en choisir un qui ne pète pas avant Vgs 20V, puis ensuite une zener directement en protection de GS.
Ou bien alimenter les opto en +5 V.

[Pascal071]

le plus simple est de faire un 12V à partir du 24V
comme ça les Mos sont contents, et la partie puissance est vraiment séparée du reste.

[Forhorse]

bonjour

une zener va limiter la tension Gate, mais ne va pas accélérer la commande ralentie par la résistance série.

ça dépend la valeur de la résistance. Là clairement 10K c'est bien trop.
Il y a peut être moyen de trouver un compromis entre la dynamique de la commande et les pertes joules lié à cette régulation de tension un peu basique...

[Forhorse]

le plus simple est de faire un 12V à partir du 24V

Oui, et puis aussi faire le 5V à partir du 24V et ne pas se faire ch..r avec des alim séparées et une isolation galvanique là où ce n'est pas franchement justifié...

[Pascal071]

oui, c'était plus simple au départ, si le 5V est bien filtré et le PCB bien routé.

il manque encore des pulldown sur les BC337 entre sortie opto et Gnd
c'est pas des Mos, mais quand même...

[Forhorse]

il manque encore des pulldown sur les BC337 entre sortie opto et Gnd

Pourquoi faire ? Sauf erreur un transistor bipolaire il fonctionne en courant pas en tension.

[Pascal071]

l'opto non passant, la base est "en l'air"
mettre le doigt sur le fil et le relais va bourdonner.

[antek]

le plus simple est de faire un 12V à partir du 24V

Les mos du schéma pètent à 10 V !
Faut remplacer par des pas logic level

[Pascal071]

bonjour Antek

IRLZ34: Vgs max=16V

c'est vrai que ce modèle avait été choisi pour son logic level

[patrick63730]

Oui j'ai cherché un MOSFET qui accepte 30v a la grille ça existe mais c'est aussi courant qu'un cercueil a 2 places

[Pascal071]

alors il va falloir faire un choix:

- 0V commun:
relais 24V
24V -> 5V par 7805 (TO-220) ou alim. séparée avec 0V commun au 24V
Mos commandés en 5V
aucun opto

- tout isolé:
relais 24V
5V par alim. séparée, 0V isolé du 24V
7812 après 24V pour alimenter les 4 opto

[patrick63730]

Quelle solution est préférable ? Moi je m'en remets à l'avis des spécialistes, vos avis

[Antoane]

Bonjour,

> l'opto non passant, la base est "en l'air" | mettre le doigt sur le fil et le relais va bourdonner.
Certes, c'est plus propre avec une résistance BE, mais à voir en fonction de l'environnement : même avec un gain de ß=250 pour le NPN et un courant de collage du relais de 10mA, il faudrait 40uA de courant capté... Ca fait beaucoup.

Les capacités d'anti-parasitage sur le moteur commandé en PWM me paraissent pas absolument nécessaires a priori, ou du moins sont à gérer avec soin.

Je pense que l'isolation est une complexité superflue, mais si on veut la garder, il faut quand même un bon circuit de commande des MOS.
Par exemple :

Même si, comme indiqué ailleurs, un CI à < 1 € faut mieux le travail.
On trouve des drivers isolés tout intégrés... y compris avec un convertisseur DCDC. Par exemple: https://www.analog.com/en/products/ADUM5230.html intègre un DCDC, un driver de MOSFET, et un canal additionnel, e.g. pour piloter le relais.

[antek]

bonjour Antek
IRLZ34: Vgs max=16V

Bonjour citoyen !
Dans la datasheet infineon il tient 10 V.
Il vaut mieux un autre modèle, en cas de remplacement ce sera plus sûr.
Sauf si on part sur 5 V.

[Forhorse]

Les mos du schéma pètent à 10 V !
Faut remplacer par des pas logic level

On est d'accord... mais ce projet par un peu dans tous les sens et rien n'est adapté en fonction de l'évolution du cahier des charges.
Au début on avait des mos pas logic level... ça à été modifié... mais du coup maintenant c'est une commande isolée mais sans adapter les mos.
Quand il y a une modification d'architecture; il faut tout reprendre, sinon on se retrouve avec ce genre de problème.

Bref, tant qu'on est à s'écarter du titre du sujet (suivi solaire simple...) je dis aussi qu'on a qu'a partir sur un driver de mosfet, choisir un mosfet pas obsolète (parce que jusqu’à maintenant on a que des "not recommanded for new design" voir carrement "production stoped") et puis aussi ajouter une résistance de mesure du courant entre le drain et la masse et un comparateur qui attaque la commande du mos, histoire d'ajouter une protection surcharge / blocage.

[patrick63730]

j'avais regardé du coté des driver en autre le IR2110 il y en a a 4 canaux mais il en faut 5 et je ne voyais pas trop comment l'utiliser

[Pascal071]

pour l'IRLZ34, je consultais https://www.infineon.com/assets/row/...53567206892720
en fait l'IRLZ34N

[Pascal071]

patrick63730 essaye d’améliorer son projet au fil de la discussion,
mais, chaque modif. en entraine d'autres, forcément.

perso je resterai sur la solution non isolée, avec de bons découplages et protections là ou il faut,
et un PCB bien routé avec 1 seul point 0V commun

[mag1]

Oui j'ai cherché un MOSFET qui accepte 30v a la grille ça existe mais c'est aussi courant qu'un cercueil a 2 places

Bonjour,
Curieuse idée que ces mosfet commandés par des optocoupleurs. Cette isolation n'est pas justifiée, tout est alimenté par une même source continue. les IRLZ34 choisis se commandent parfaitement à partir d'un µC, on peut même dire qu'ils sont faits pour ça. La commande directe est de beaucoup préférable à une commande opto plus ou moins bien étudiée...
J'ai lu aussi que tu voulais une source 5V indépendante venant d'un chargeur 5V mais avec un 7805. C'est un erreur, pour que le 7805 régule normalement, il lui faut une tension en entrée mini recommandée de 7V5 ... que ce chargeur ne fournira probablement pas.
L'alimentation prévue dès le début était la meilleure. Vu les courants prévus en 12 et 5V, les régulateurs linéaires conviennent parfaitement, avec un petit radia pour le 12V (55mA par relais, fais le calcul de la puissance dissipée) et pour le 7805, c'est quasi nul...
Maintenant, tu fais comme tu veux, c'est ton projet...
MM

[patrick63730]

je vais repartir sur la première idée c'est simplement que j'ai suivi les conseils de chacun et effectivement on s'est un peut égaré, j'ai remis le schéma a jour, vos suggestions


Schematic_gestion-panneaux-thermique-03-03-26_2026-03-03.pdf

[patrick63730]

re j'avais été trop vite et pas fini de modifier

[Pascal071]

voilà revenu un schéma plus simple.
pour le 7812, utiliser un boitier TO-220
tu peux encore insérer une 1N4007 avant.
le 7805 peut être en boitier TO-92 (78L05)

appliquer les règles de l'art pour le PCB, particulièrement grouper les pistes puissance 24V

[patrick63730]

Bonjour oui merci pour ces remarques, schéma plus simple et que je comprends mieux,ce sont des composants plus ou moins familiers pour moi, j'ai refait mon schéma parce que je l'avais modifié sans le sauvegarder, mais ça me fait travailler et ça me permet de mieux maîtriser easy EDA.
Pour le pcb je vais le faire sur diptrace que je maîtrise mieux

[Forhorse]

Prévoir un gros découplage (plusieurs milliers de µF) sur le 24V au plus près de l'alimentation des moteurs.

[patrick63730]

schéma définitif je ne pense pas qu'il y ai trop d'erreur