Chaudière bois bûches Vigas 25kW avec accumulation et ECS - Page 11
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Chaudière bois bûches Vigas 25kW avec accumulation et ECS



  1. #301
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS


    ------

    Citation Envoyé par roy1360 Voir le message
    Sympa l'installation. Combien fait le ballon tampon ?
    1500 litres auxquels il faut ajouter l'eau de la chaudière mazout, du réseau et des radiateurs. Cela doit tourner autour de 1750 litres.
    Autonomie actuelle : 1,5 jour pour un feu de trois heures. Il fait 2 ou 3 c° la nuit et une bonne dizaine durant la journée.
    10 cm d'isolation, y compris au pied. Le ballon est monté sur un cerclage de 3-4 mm d'épaisseur et 10 cm de hauteur. A l'intérieur de ce cercle, il y a aussi de l'isolant.

    -----

  2. #302
    invite87302233
    Invité

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Merci, j'ai un collègue de boulot qui vient d'acheter une maison. Sa chaudière fuel de 40 ans est quasi hs, il aimerait exactement ce que tu as (sans la relève fuel, bien sur).
    Je vais voir si on trouve Vigas en Suisse.

    A+

  3. #303
    mat49

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonsoir à tous,
    Tu as pris la derniére vigas 25 avec sonde lambda!!!
    Quel est son prix.
    Merci pour la photo
    Mat

  4. #304
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    cEn fait, il y a deux versions.
    Les deux ont une sonde de température de la cheminée qui participe au système de sécurité.
    Une est avec lambda et l'autre pas. Etant donné que je travaille avec un ballon tampon (feu toujours au maximum), la sonde lambda n'avait pas d'intérêt.

    Au niveau des modifications, par rapport à l'ancienne version, quelques détails :
    - les arrivées d'air primaire dans la chambre supérieure sont disposées sur le côté et créent des angles à 45d° pour favoriser la chute du bois vers la tuyère. Ces pièces sont démontables mais il faut mettre de la graisse haute température sur les vis avant le premier feu.
    - les poignées ont une butée. Même en ouvrant à fond, elles ne vous restent plus dans les mains.
    - un écran de contrôle un peu plus élaboré avec une programmation en fonction de la configuration
    - régulation par le ballon tampon intégrée dans la chaudière.
    - ventilateur plus silencieux et vitesse maximum modulable. C'est utile en fonction des types de bois je pense.
    Ces chaudières, à 10 euros près, sont au même prix que les anciennes. Pour le modèle avec lambda, je ne sais pas.

    Je crois que c'est tout. A+
    Dernière modification par Philou67 ; 22/10/2010 à 07h25. Motif: Citation inutile

  5. #305
    mat49

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonsoir,
    Merci pour ces détails.
    Peux-tu me faire une photo de la tuyére. Je verrai plus tard si ça vaut le coût de le faire.
    A+
    Mat

  6. #306
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonjour,

    une question pour les utilisateurs de laddomat. comment est commandé la mise en route du circulateur?
    Par la chaudière, si oui, à quelle température le déclenchez vous, et à quelle température s'arrête t il?
    Avez vous installé le thermostat sur le tube des fumées qui stope la pompe en dessous des 90°? ce qui eviterais les pertes si il y avait uniquement la en arrêt par la chaudière à une température qui ferait perdre des calorie. Ce fonctionnent de cette pompe, quand le ballon est à 80° alors qu'il y a plus de bois, il faut donc attendre que la chaudière baisse en température pour que la pompe s'arrête.
    j'espère que vous m'avez compris
    cdt

  7. #307
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Citation Envoyé par mat49 Voir le message
    Bonsoir,
    Merci pour ces détails.
    Peux-tu me faire une photo de la tuyére. Je verrai plus tard si ça vaut le coût de le faire.
    A+
    Mat

    Je ferai ta photo ce weekend. Je ne sais pas si c'est la panacée car j'ai aussi parfois des dômes qui se créent. Par contre quand je tisonne, les braises chutent directement sur la tuyère. Il faut tout de même deux ou trois visites durant le feu. Je les programme donc en fin de journée. Si je dois passer à deux feux en vague de froid, je vais initier madame.

  8. #308
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    bonjour,

    Je reviens à la charge, vous m'en excuserez j'espère.

    Comment avez vous connectez la mise en route et l'arrêt de votre pompe de charge?

    Sur la notice, il préconise l'arrêt par un thermostat sur le tube des fumées réglé à 90°.
    merci

  9. #309
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonjour,

    Je ne suis pas spécialiste. Je comprends un peu le fonctionnement de la chaudière mais je ne l'ai pas installée moi-même. J'essaye de vous répondre et on me corrigera certainement si je me trompe.

    Pour ma part, la chaudière est en mode de programmation "avec ballon tampon". Cela veut dire que quand la température du ballon tampon est atteinte (85c°), via une sonde (même externe) dans le bas du ballon, la chaudière coupe les arrivées d'air et le feu s'éteint, même si il reste du bois. Le but étant de maîtiser les quantités pour que le feu s'éteigne quand il ne reste plus de bois. On peut se passer de la sonde puisque logiquement l'eau de retour du ballon à 85c° deviendra la température de la chaudière qui a aussi sa température de consigne.

    J'ai un "thermovar" qui permet de préchauffer l'eau entrante dans la chaudière. L'eau sortant de la chaudière est à 70c°, tant qu'elle a de l'eau froide à disposition. Quand tout le ballon est à 70c°, le thermovar est "dépassé". La température de l'eau sortante monte petit à petit jusqu'à obtenir les 85c° demandés dans le ballon. L'eau de la chaudière est également à cette température, c'est logique puisqu'elle prend l'eau dans le ballon, et coupe alors la ventilation. Le feu s'éteint puisque la température de consigne est atteinte. Le réglage de la température du thermovar s'est fait directement dessus. Comment a-t-il fait? No idea.

    La sonde de température de cheminée, selon moi, ne sert qu'à fermer les arrivées d'air en cas de surchauffe (220 c° de fumée je pense). Le thermostat d'arrêt (= consigne et non sécurité) se place sur le ballon. Il faut absolument le mettre dans le bas car l'eau est vraiment en strates de températures différentes.

    J'espère avoir répondu, mais j'ai un doute
    Dernière modification par Philou67 ; 25/10/2010 à 07h54. Motif: Citation inutile

  10. #310
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Je reviens à vous. La sonde de fumée et la sonde de température du ballon tampon sont connectées dans le même boitier électrique. Sui vous voulez que je l'ouvre pour les raccordements, suffit de demander.

    90c° pour la température des fumées cela me paraît peu car la sonde est directement à la sortie de la chaudière (il y a un trou prévu à cet effet). En fonctionnement flamme inversée, mes fumées sont à 180c°. A l'allumage avec trappe ouverte, je suis souvent à 250c°.
    Je pense (sans garantie) que la température de cheminée a été réglée à 220c°. Je sais que je la dépasse en allumage mais mon ventilateur ne fonctionne pas à ce moment là (c'est peut-être lui qui serait coupé en cas de surchauffe des fumées) et, dans le programmateur, je me met en mode "chargement".
    90c° me semble plutôt être une température d'eau...
    Avec la prudence qui s'impose bien entendu...
    Dernière modification par Philou67 ; 25/10/2010 à 08h05. Motif: Citation inutile

  11. #311
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    bonjour, et merci pour votre réponse bien détaillé

    A quelle température la pompe de charge se met en route et à quelle température elle s'arrête.

    ok pour la sonde ballon qui régule la chaudière quand le ballon est à la température de consigne ex 85°.
    Après la chaudière se coupe à ce moment là. Mais pendant se temps, la pompe de charge qui se trouve après votre thermovar ou autre comme laddomat, continue à pomper l'eau du ballon vers la chaudière temps que le thermovar reste ouvert et le temps que la chaudière descende en température pour stopper cette pompe.
    Cela veut dire qu'elle s'arrêtera de fonctionner quand le thermovar sera fermé et attendre que la chaudière baisse en température.
    Par contre la température de tube des fumées sera refroidis plus vite, dès l'arrêt du feu, donc en rajoutant un themosat sur ce tube de fumées, réglé à 90° pour arrêter cette pompe, l'eau arrêtera de circuler pour rien et évitera des pertes de calories.

    Quand pensez vous?
    cdt

  12. #312
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Gigoto,

    Je pense que la pompe dont vous parlez est intégrée dans mon thermovar et qu'il n'y avait pas de réglage à faire à cette pompe excepté le débit.

    Une seule piste pour vous aider. L'installateur a fait référence à une différence de température à l'arrêt. Pour la contrôler, dans la programmation des températures de consignes : il a donné 85c° pour la chaudière et 80 pour le ballon tampon (à vérifier) et a fait référence à cette notion de charge quand je lui ai demandé pourquoi il donnait deux températures de consignes différentes.
    C'est la seule chose que m'évoque votre problème. Pas de réglage de pompe mais directement dans le tableau de bord, qui indirectement règle la pompe évidement.

    A ma connaissance, cela ne concerne pas la température des fumées mais l'eau de la chaudière et la température du bas du ballon.

    Ce que je pense d'utiliser la température des fumées? Mon avis de novice est qu'il s'agit d'une donnée très variable et que la température de l'eau est progressive et certaine. Puis, c'est ce qu'on vise aussi...Autant mesurer directement ce qui doit être mesuré.

    J'espère que vous trouverez une solution dans mes observations.

  13. #313
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Re,

    justement, cette pompe dite "pompe de charge", pousse l'eau vers le ballon dès que le thermovar s'ouvre. Mais cette pompe, doit se mettre en route par la chaudière à une certaine température d'eau. Et cette même pompe doit s'arrêter à la même température qu'elle doit se mettre en marche.
    En regardant dans le menu de la chaudière, on doit certainement trouver une valeur de t° qui doit correspondre à la mise en route de la pompe de charge.

    Donc, on peut brancher en serie le thermostat de fumée qui arrêtera la pompe de charge dès qu'il n'y a plus de bois dans la chaudière, et évitant des pertes de calories.
    Cela ne change rien sur les possibilités de la chaudière de coupé cette pompe en cour de fonctionnement si elle se met à réguler.

    Regarder si possible à quelle température la pompe se met en route.
    cdt

  14. #314
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Gigoto,

    Tu viens de m'en apprendre un peu plus. Si j'avais su dès le départ que c'était dans le tableau de bord, c'eût été plus facile

    Menu "réglages" (2.1.1). T° min des fumées : 88c°

    J'aurais juré que la sonde de température ne servait qu'en mode maximum à la sécurité. Je n'ai jamais considéré que la chaudière pouvait aussi s'arrêter par manque de feu. Je n'avais vu l'arrêt qu'en fonction de l'eau, à savoir qu'elle avait atteint sa température de consigne.

  15. #315
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Re

    J'ai un doute que le menu (2.1.1), t° mini des fumée corresponde à la mise en route de la pompe de charge.

    Quand la chaudière arrive à la température de consigne ex:80°, elle est capable de réguler pour ne pas dépasser cette température. Et quand le ballon atteint la t° de consigne 80°, la chaudière régule également, mais là, elle doit arrêter la pompe de charge pour éviter de continué à monter le ballon en température.
    Quand il n'y a plus de bois, la chaudière descend en température, et comme le ballon est à la t° de consigne, la pompe de charge ne devrait plus fonctionner. Sauf, si le ballon n'a pas atteint la t° de consigne, et que la chaudière continuait à fonctionner sans bois, je pense que là, justement la pompe de charge doit encore fonctionner.
    Donc, avec un thermostat de fumé qui coupe la pompe de charge on devrait avoir moin de perte dans ce cas.
    Un peu compliqué tout ça.

  16. #316
    invite97dbce06

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Gigoto,

    Si je comprends bien, je dois trouver la température min des fumées et quand c'est fait, cela ne correspond pas à ce que vous cherchez ou vous n'êtes pas certain que c'est cela qui commande la pompe de charge. Votre vendeur vous aidera mieux que moi je pense.

    Sinon, pour ne pas perdre 0.05% de calories, on peut aussi isoler les tuyaux comme cela rien n'est perdu ou ajouter un dizième de bûche en plus pour la perte.

  17. #317
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonjour,

    Le but était de savoir, si il y avait des installations réalisées avec le thermostat sur le tube des fumées pour la pompe de charge(kit de recyclage).

    C'est inscrit sur le mode d'emploi du kit laddomat.
    Sur mon installation qui se déroule cette semaine, ce n'était pas prévu, mais je vais le faire installé, ou je ferais après.

    encore merci pour votre participation
    cdt

  18. #318
    mat49

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonjour,
    Ce sont des programmes que je connais pas. J'ai l'ancienne chaudiére.
    Gigoto tu as pris quelle configuration: chaudiére, ballon tampon, ecs....
    Bonne installation, tu dois être impatient!!!
    Mat

  19. #319
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonjour,

    ouf, le plombier est là, l'installation à commencé.
    Je n'ai pas pris une vigas, avec une longue hésitation.
    La suite sera sur le sujet : installation chaudière pyrowood

    A+

  20. #320
    yoyo18

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    bonjour

    gigoto, chez moi, j'ai rencontré ce problème de perte de chaleur par la chaudière bois lié à la circulation du kit de recyclage alors qu'il n'y a plus de feu dans la chaudière.
    le circulateur du kit de recyclage se faisait par un aquasat sur la chaudière bois vers 60 °C. en cas de faibles demandes de la maison, le kit de recyclage entrainait une circulation entre la chaudière bois et les ballons jusqu'a ce que la tempèrature descende à 75°C.
    le clapet thermostatique se fermait et il n'y avait plus que du recyclage au niveau de la chaudière.
    durant cette phase de descente de température(de85°Cà la fin de la flambéejusqu'à75°C)la chaudière devient un "radiateur pour les oiseaux"!
    j'ai donc commandé la pompe de recyclage par le biais d'un thermostat de four dont la sonde est dans un "doigt de gant" sur le conduit de fumées.
    j'ai constaté une différence notable d'autonomie en intersaison.
    j'espère que mon expérience pourra vous etre utile.

  21. #321
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Merci yoyo18, pour cette expérience, c'est surment pour cela que laddomat préconise l'arrêt de cette façon.
    Comme l'installation est en cour,et que le plombier n'a pas cet accéssoire, je vais quand même essayer de trouver un thermostat de contact qu'il puisse l'installer, sinon je mettrais après.
    cdt

  22. #322
    Ulyssesourd

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Salut,
    Ah les kits de recyclage ... Ceux ci posent souvent des problemes et des pannes sont fréquentes. Chez moi j'ai simplement mis un circulateur qui pompe l'eau chaude de la chaudière vers le retour tant que la T° Est inf à 65°C et s'arrete quand la T° de la chaudière descend au dessous d'une T°...
    Voir le site des chaudières MORVAN, regardez ce qu'ils recommendant comme recyclage...
    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  23. #323
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    salut,

    pour la garantie, il fallait une régule de ce type, donc comme le plombier n'a pas de thermosat pour le tube de fumée, je le rajouterais prochainement
    a+

  24. #324
    invite239ba3d1

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonsoir à tous, cela fait plus d'un an que je suis cette discussion qui est à l'origine de mon projet. Aprés les pires difficultés et plusieurs mois j'ai un plombier qui accepte ( il faut presque dire merci) de m'installer une vigas.
    L'installation est en cours et le plombier veut faire l'installation en diamètre 28mm pour la boucle chaudière, ballon et vers la v3v. Sur l'installation de nours j'ai impression qu'il s'agit de diamètres beaucoup plus conséquents. J'ai du mal a estimer les éventuelles pertes de charge ou problèmes de fonctionnement.

    Comme l'importateur met un peu de temps pour me répondre j'espère trouver quelques savoirs ici pour me rassurer.
    merci

  25. #325
    invite5ec61fc0

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Salut,

    Moi c'est du 35mm je crois.

  26. #326
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonjour,

    Si c'est encore possible, prend un kit de charge de la marque ESBE LTC 141,
    Il est beaucoup plus éfficace, car il fonctionne de la manière suivante :
    Selon le thermostat d'ouverture, pour une chaudière jusqu'à 35kw, il ouvre à 75°, pour recylcer à 78° + - 5°, mais temps que l'eau est froide, il recycle à 73° et pas moins. Pour une ouverture à 70°, il recycle mini à 68° mini.
    Un Laddomat, le problème, que c'est dépasse 76°, il ferme l'arrivé d'eau qui vient de la chaudière et ouvre à fond le retour, ce qui ce produit, un retour d'eau trop froide, et ça fait le yoyo.
    cdt
    Avec une ouverture à

  27. #327
    invite239ba3d1

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Avec un tube de 35mm j'arrive pour toi à une section de tuyau de 9.6cm2, moi en 28 section 6.15cm2. Soit une section 36% plus importante pour toi. Erreurs de calculs possibles.
    36% de plus ça me parait important quand même.

  28. #328
    mat49

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Bonsoir,
    Moi je suis en diamètre 28 mm, mais en phase de réglage encore.
    Ou as tu achété ta chaudiére et à quelle prix?
    Gigoto tu as résolu ton probléme?
    Mat

  29. #329
    gigoto

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Salut,
    Mat49, c'est ok, tout fonctionne, même le mur chauffant, avec 30°, j'ai 19.5°-20° dans le salon.
    Le problème vient du laddomat, encore lui. Je suis en train de faire une cale qui empêcherais son ouverture, pour le moment je suis encore trop court. Ca ne descend plus à 50°, mais à 62°. C'est encore trop froid. Je pense qu'il faudrait 68° pour garder un recyclage permanent sans effet yoyo.
    A+

  30. #330
    jflq22

    Re : chaudière bois buches Vigas 25kW avec accumulation et ECS

    Je suis, depuis longtemps, cette discussion. Depuis plus d'un an, je voulais installer une Vigas, suite à d'autres lectures. Je passe à l'acte. Je m'immisce pour vous demandez, à tous, de l'aide.
    J'ai ouvert, à cet effet, une nouvelle discussion sur le forum.
    Le lien: http://forums.futura-sciences.com/ha...s-a-laide.html.
    Merci de bien vouloir vous intéresser au cas d'un pauvre breton, isolé dans sa campagne!

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