Retour d'expérience poêle de masse

[faberno]

l'endroit idéal ne rime pas avec l'estetique de madame.donc a oublier
le mur derriere le PDM sera effectivement en brique pleine mais sur toute la hauteur ( encore de l'estetique )

comme par hasard dans la journée je recois les 3 devis ( fallait en parler sur le forum pour les avoir le lendemain)
1ere surprise: les finlandais ne sont pas daccord sur le poids ( 1.4 et 1.7 ). Le francais sur le N80 ( au vu du forum je m'en doutait)
2 surprise: on va dire partie commercial chez T , il m'on fait un joli dessin avec du du PDM dans la pieces le tout en couleur quand aux 2 autres un gribouillis sur le plan et une expliquation par courrier
3 surprises: le prix
les poeles finlandais ont 300 kg d'écart et le prix 3000 euros d'écart .le francais situé au milieu des 2 finlandais
je vais donc deja demander un devis aux finlandais plus detaillé pour un PDM avec reference duPDM( quasi identitique chez l'un et chez l'autre ) avec sortie de fumée en bas et habillage en pierre du conduit (aussi question d'estetique).
Chez T il y a en plus un PDM de 1.9t en promo2010 qui me couterait moins cher que le 1.7t et ils font aussi une promo -5% le 2eme WE d'octobre ( ca ferrai 600 euros environs ) mais cette promo en negociant un peuca doit pas etre dur de l'avoir en dehors de ces dates.
comme les 2 finlandais sont a 5mn de mon boulot , je vais y passer pour faire mes demarches .
pour H , 1 seul model donc pas besoin de plus derenseignements

voila "ma premiere experience" en PDM
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[c.parangon]

Je ne saurais que vous avertir de bien suivre les conseils du forum...

Pour des raisons personnelles, ma dame souhaitait également que salon/salle à manger soit séparer de notre hall d'entrée qui dessert toute la maison......

Résultat après un premier hiver, le poele de masse donnait entière saticfaction dans la pièce ou il était ....Là ou la poele de masse rayonnait moins et devait chauffer par convection, nous avions une désagréable sensation de froid, malgré 19°C...

Résultat, j'ai du refaire sauter la cloison..Heureusement les finitions n'étaient pas faites mais ca m'a pris plusieurs jours de boulot et ce n'ést pas fini..En plus, j'ai du pêter la cloison a à peine 15 cm du poele (y'avait un peu de stress qu'un morceau de cloison ne tombe sur lui)...
Néanmoins, le résultat n'est pas parfait et si c'était à refaire nous décalerions le poele pour qu'il voit encore plus de chose, ce qui n'est plus possible maintenant..j'essayerais de mettre des photos des modificaiton que nous avons faites.

Résultat final totalement positif constaté avec les deux trois flambées faites en septembre..la chaleur donne l'impression d'être homogène partout...ou au moins beaucoup beaucoup plus!

Je ne dis pas que votre choix est mauvais (je n'ai pas consulter suffisamment longtemps vos plans) mais je préfère vous avertir pour ne pas que vous faisiez la même erreur. Le seul inconvénient du pdm (mise à part le bois) c'est qu'il ne chauffe que ce qu'il voit.....Pour le reste c'est de l'aléatoire!

[Philou67]

Je ne saurais que vous avertir de bien suivre les conseils du forum
...
Résultat final totalement positif constaté avec les deux trois flambées faites en septembre..la chaleur donne l'impression d'être homogène partout...ou au moins beaucoup beaucoup plus!

Et le forum t'avait conseillé quoi au départ ? S'il a été utile, tu m'en vois ravi

[Fidou]

Le seul inconvénient du pdm (mise à part le bois) c'est qu'il ne chauffe que ce qu'il voit.....Pour le reste c'est de l'aléatoire!

Bonjour

Je confirme
Mon PDM est installé dans un salon en L et ne vois pas une partie du L; eh bien! dans cette partie la sensation de chaleur est nettement moins bonne.
Et pourtant, c'est la même pièce avec une température à peu près constante partout.

Avec un PDM, il faut bien faire la différence entre température et sensation de chaud; c'est comme avec le soleil.

[c.parangon]

Et le forum t'avait conseillé quoi au départ ? S'il a été utile, tu m'en vois ravi

C'est pourquoi je met en garde notre "jeune ami".....Autant faire au départ plutot que de devoir refaire...
J'ai été pris, c'est tout mais autant éviter aux autres de faire la même bêtise!

[chataxe]

Bonjour,
Du même avis que C.Parangon pour le mur porteur en brique, tout vat dépendre de quel type de brique.
L’idéal serait des BTC mais cela m’étonnerait que ce soit utilisé comme mur porteur de 20cm.
Sinon, plutôt que des briques creuse, autant le faire en béton, tu auras plus d’inertie, et astuce d’Héracles : si c’est des parpaings, les remplir de terre et le monter à l’envers.
Tes planchers seront en quoi ? car si c’est du béton, cela augmenterai aussi ton inertie et répartirait mieu la chaleur

Pour l’emplacement du PDM, même avis que tout le monde.
Et tu as pensé à faire faire (ou faire toi-même) un PDM sur mesure qui pourrait peut-être à la foi satisfaire Madame Faberno et être en partie centré.

Un peut hors sujet : perso, j’aurais fait la cuisine à la place du salon, ainsi aces directe de l’entrée sans passer pas la SàM
A+

[Gael Tessier]

Un peut hors sujet : perso, j’aurais fait la cuisine à la place du salon, ainsi aces directe de l’entrée sans passer pas la SàM

Ce n'est pas tant que ça un hors sujet, car la réflexion de l'organisation de la maison autour du poêle a une grande importance. Alors quand on construit, autant bien y réfléchir avant.

L'idée de Chataxe n'est pas mauvaise, mais moi je proposerais encore autre chose : j'intervertirais le séjour et la cuisine. De cette façon, on accède également facilement à la cuisine en passant par le petit couloir derrière le poêle et sans traverser le séjour et le salon.

Des trois grandes pièces du rez-de-chaussée, c'est la cuisine qui se retrouverait donc au nord et un peu moins bien vue du poêle de masse, mais ce n'est pas un problème au contraire, car la cuisine est toujours un peu chauffée par le four, les plaques de cuisson... et on n'y passe pas la journée. Je laisserais le salon là où il est pour qu'il soit proche du poêle et en profiter le soir.

Et pour le mur derrière le poêle, entre le salon et l'entrée, je rappelle la très bonne idée que quelqu'un t'a donnée plus haut : le transformer en muret bas (60 à 80 cm) et occuper la partie supérieure avec des poutres ajourées. Je pense même, pour ne pas faire la même erreur que Parangon, que tu gardes la réalisation de ce mur pour plus tard, après avoir pu juger du résultat concernant l'efficacité du poêle.

Gaël

[faberno]

Bonjour,
Du même avis que C.Parangon pour le mur porteur en brique, tout vat dépendre de quel type de brique.
L’idéal serait des BTC mais cela m’étonnerait que ce soit utilisé comme mur porteur de 20cm.
Sinon, plutôt que des briques creuse, autant le faire en béton, tu auras plus d’inertie, et astuce d’Héracles : si c’est des parpaings, les remplir de terre et le monter à l’envers.
Tes planchers seront en quoi ? car si c’est du béton, cela augmenterai aussi ton inertie et répartirait mieu la chaleur

dalle beton 16+4 + chappe traditionnelle + carrelage

Pour l’emplacement du PDM, même avis que tout le monde.
Et tu as pensé à faire faire (ou faire toi-même) un PDM sur mesure qui pourrait peut-être à la foi satisfaire Madame Faberno et être en partie centré.

je vous remercie tous pour votre avis, mais comme tous ( je pense il faut faire des concessions avec son conjoint
mais si je ne met pas de mur derrier le PDM, et que je le fait commencer juste a coté centré sur la largeur du PDM :ca laissera une vision de partout sauf sur le ligne faite par le mur ?

[Gael Tessier]

mais si je ne met pas de mur derriere le PDM, et que je le fait commencer juste a coté centré sur la largeur du PDM :ca laissera une vision de partout sauf sur le ligne faite par le mur ?

Ça je pense que ce serait une bonne solution. Il y a des gens sur le forum qui avaient fait des choses similaires et posté des photos de leur installation. C'était il y a plusieurs années je crois.
Sur le site de Nun... il y a même un poêle sur-mesure qui donne sur trois pièces différentes. Je pense que c'est très efficace.

Gaël

[faberno]

petite question technique
quelle difference entre un conduit sortie basse habillé de pierre et un conduit sortie Haute habillé de pierre aussi? ( sans parler d'estetique mais plutot de rentabilité)

[c.parangon]

Peu de pdm ont une sortie haute, la plupart sorte en bas, en tout cas chez tutu....

pour le reste je n'en sais rien, mais je dirais aucune différence!

[chataxe]

Bonjour,
Pour les sorties hautes ou basse, pas vraiment de différence, cela dépend des poêles, certains ont les 2 possibilités, d’autre pas.

mais si je ne met pas de mur derrier le PDM, et que je le fait commencer juste a coté centré sur la largeur du PDM :ca laissera une vision de partout sauf sur le ligne faite par le mur ?

Désolé, je n’ais compris, tu ne peux pas faire un dessin ?
Ps : pour éviter que tu divorce, propose-lui d’intervenir elle aussi sur le forum
A+

[faberno]

excuse, je me suis mal exprmimé
le pdm fait 990/525/1770
525 etant la profondeur
donc si je fais un mur qui commence a coté du PDM avec des brique de 10ou 15cm et que je centre ce mur sur les 525 de profondeur.
le PDM deppassera des 2 coté du mur.
pas de divorce en vu, j'ai ceder sur la conception de la cuisine

[faberno]

Peu de pdm ont une sortie haute, la plupart sorte en bas, en tout cas chez tutu....

pour le reste je n'en sais rien, mais je dirais aucune différence!

pour les PDm proposé par tutu et par nuna les 2 sorties sont possibles
ma question est plutot : est ce que la pierre qui entour le conduit servira ?
sachant que si a la fin de la combustion on ferme le clapet ( en general au debut du conduit) le pierre qui entour celui ci se refroidira trés vite ? ou garde t elle ses proprietées sur 24h00 comme le reste du PDM

[Sdine]

Je crois que ça sert pas à grand chose (à part le look). Personnellement, je n'ai pas pris l'option pierre autour de l'évacuation (ça faisait une différence de prix non négligeable) et j'ai coffré les boisseaux avec du fermacell. Il reste l'enduit à mettre avec une jolie couleur. Franchement, la finition stéatite c'est gadget vu la température à cet endroit : (très) tiédasse.

[c.parangon]

Mon conduit (poujoulat isolé) est habillé par un coffre en carreau de platre.....Après la flambée celui ci restitue la chaleur accumulée, néanmoins la quantité de chaleur me semble limitée.

Pour l'instant mon coffre n'était pas isolé en haut (à faire avant cet hiver) donc j'avais sans doute beaucoup de chaleur perdue...Probable que je gagne un peu lorsque l'isolation sera faites!

[Le Jeck]

est ce que la pierre qui entour le conduit servira ?

Bonjour,

comme l'ont d"jà dit d'autres intervenants, cela n'apportera pas grand chose en accumulation. C'est le corps de ton PDM qui importe.
Je n'ai pas idée du prix de l'habillage, mais prenons que cela coute par exemple 1000 euro pour la colonne.

Perso je préfère alors mettre cet argent dans autre chose. Soit mettre une rangée de pierre en plus ou prendre un modèle plus gros. Pa qu'il sera nécessairement plus puissant, mais il aura plus d'accumulation "utile".

Il y a aussi une autre option. Mettre cet argent dans la cuisine de madame

Ou autre (peut-être que c'est dans les options déjà discutées, je n'ai pas suivi tout) .... l'option four (mais bon, ça c'est plus de 1000 euro en plus d'hab ...)

Je n'ai pas encore rallumé mon PDM .. ça ne va pas tarder, j'attends avec impatience les aubergines farcies que nous faisons traditionnellement lors d'une des premières flambées dans le four Slurpssss

[chataxe]

le PDM deppassera des 2 coté du mur.

Pas de problème, c’est courant comme position (voir les sites de marques et des vendeurs), mais je n’ai toujours pas compris la position du poêle dans la maison
Pour les pierres sur le conduit des poêles standards, c’est purement esthétique.
A+

[spirit64]

le mien est en 300 (extèrieur) et je le trouve plutôt joli. il reste un bon moment chaud et doit participer à chauffer un peu les chambres du haut.
ps pour le jeck: tu me donneras la recette...

[inviteb7946e08]

Depuis plusieurs semaines je fréquente votre forum à la recherche de renseignements sur les constructions bioclimatiques et les modes de chauffages alternatifs.
Nous venons d'acquérir un terrain dans le sud du Tarn et cherchons une solution de construction alternative à la construction bois, pour des raisons financières et d'entretien du bardage, nous envisageons donc une construction Fixolite, qui d'après nos recherches se situe en cout financier entre la construction traditionnelle et OSB.
Pour la question isolation je ne m'étalerais pas sur toutes les caractéristiques mais j'en ai convenu que c'était un très bon produit.
Reste à trouver des retours d'expériences, et là difficile d'avoir du recul au delà de 10 ans.

Nous avons contacté un maitre d'œuvre dans notre région spécialisé en maisons bioclimatiques et qui travaille avec des blocs Fixolite, nous attendons donc son devis pour une maison d'environs 200 m2, et croisons les doigts pour que ça rentre dans le budget(il faut dire qu'on est jusqu'à 8 dans le foyer ).

Pour le chauffage, il nous propose un poele à granulés et là on est vraiment pas chaud; On souhaitrerait plutot un PDM(esthétiquement ça plait à Madame et pour les économies ça me botte!)
On voudrait qu'il soit le mode de chauffage principal
Mais quid de ce type de chauffage dans une maison avec une telle inertie?
Merci de me donner un retour d'info sur la compatibilité entre PDM et maison bioclimatique

[invite86cd9be3]

Bonjour, je suis pas certain d'être dans le bon topic, mais je vais quand même vous poser la question.
Je compte installer un Poele de masse de marque ### (en stéatite).
J'ai fait un devis et voici ce qu'on me propose :

-Poele Sarmi C/T (9280 HT)
-Clapet inox,Tuyau de racordement,conduit, cache conduit,sortie de toit(1812 HT)
-Installation du tout (3446 HT)

Apres queles ristournes il me font le tout à 16500€ TTC

Qu'en pensez vous ? Le prix est il honnête ?
Merci d'avance pour vos réponses.

[spirit64]

ça sent la modération, en tout cas:
il ne fait pas 2 tonnes le sarmi?.

[invite86cd9be3]

En effet, il fait 2 tonnes 100.

[malenimi]

bonjour

possesseur depuis juin d 'un poêle Nunna....HESTIA SOLO 3 , je suis entrain de procéder à son rodage et j 'ai une question qui me préoccupe ( elle est aussi postée sur le fil de suivi de mon poêle , mais je me permet de la poser ici , celui ci étant plus suivi )

http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post3188077



J 'ai un doute sur la position de la grille, vous serait il possible de me confirmer si elle est bien montée ?

DSC130= position tirage ouvert.
DSC131= Position tirage Fermée.



Merci

Michel[/QUOTE]

[faberno]

...
Qu'en pensez vous ? Le prix est il honnête ?
Merci d'avance pour vos réponses.

ca fait 5% de remise sur le tout si t'es en TVA 19.6
et si t'en en 5.5% tu te fais avoir vu que ca donnerai 15337 euros

[Cyril.A]

Bon, encore merci pour vos conseils de début de semaine, après presqu'une semaine de rodage, plus de fumée dans la maison... et aujourd'hui, ma fierté: j'ai réussi mon premier "Top down"... ça fait rudement plaisir!

[chataxe]

Bonjour,
Tulikiki, c’est embêtant pour ton pseudo, mais demandes aussi un devis chez les autres fabricants.
Pour le coût m.o. et fournitures, c’est impossible de juger sans voir la maison et les travaux à faire pour installer le poêle et surtout le conduit de cheminée.

Calagan81100, les PDM sont parfaits pour les maisons très bien isolé (avec ou sans inertie)
Le point principal sera plus les apports solaires de la maison.
Si tu as de gros apports solaires qui te permettent de n’avoir besoin d’un chauffage qu’un jour sur trois par exemple, alors prend un PDM réactif.
Si peu d’apport solaire tu peux prendre le PDM que tu veux, la masse de la maison faisant le reste
Par contre pour savoir si un PDM pourra vraiment chauffer toute la maison, il faut un plan
Et toujour, au minimum 1 convecteur dans chaque pièce, en cas de vacances ou maladie (possible aussi d'avoir des radiateurs à eau reliés en plus au PDM)
Pour la maison elle-même, tu peux aussi avoir une MOB avec finition enduite si tu n’aime pas les bardages bois.
Si dessous 2 discutions pour la conception d’une maison avec les mêmes questions que tu te poses et le fil sur la construction d’Alligator en bloc comme tu as parlé
http://forums.futura-sciences.com/ha...s-partout.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...ns-maison.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...-lherault.html

Spirit64, tu aurais pu prévenir que tu avais que tu avais passé le Miror, cela brille tellement que j’ais du prendre les lunettes de soleil pour regarder tes photos, fais gaffe une brulure de la cornée est vite arrivée
A+

[Philou67]

RAPPEL pour Tulikiki et les autres : nos forums sont techniques et scientifiques. Donner un avis sur l'adéquation d'un poêle dans une maison, sur sa position ou son dimensionnement, sur son fonctionnement sont des questions légitimes. Mais les simples avis sur des devis ne sont pas souhaités.
Philou67 pour la modération.

[Philou67]

@Calagan81100 : pour compléter, il y a aussi le sommaire.

[popol74]

Bonjour,

Je pensais ramoner mon conduit avant la saison de chauffe mais le froid arrive plus vite que prévu ! J'suis vraiment à la bourre...
Question : J'ai un conduit inox de 200mm. Pour un ramonage par le bas, que me conseillez-vous ? un hérisson nylon de 200mm ou faut-il plus ? j'ai vu que certain prenaient un poil plus grand (c'est le cas de le dire) pour que cela frotte bien sur les parois.
Merci de vos éclairages.