Pour le devis, je n'avais pas contacté l'installateur, je me débrouille seul depuis 5 ans pour le nettoyage et ramonage. De plus je crois qu'il installe maintenant KWB.
Entête avec le sigle Okofen, délégation Est puis le nom de l'établissement pour établir le chèque.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Bien noté pour la facture établie directement par le distributeur
Pour l'enregistrement sur ma CMP06, il suffit d'activer le paramètre P236 après avoir inséré une CF formatée [J'ai acheté la même CF que celle montrée dans ma notice]
Ma CF et ma clé USB restent branchées à demeure sur la chaudière.
Suite à la découverte ci-dessus de ce constructeur et de ces notices techniques, je vais mesurer la tension envoyée au ventilateur...Envoyé par Did67
Pour le fun, voici le relevé de tensions.
Il s'agit bien d'un moteur monophasé commandé par gradateur.
Entre 20% et 80%, les mesures ne sont pas stables (ex: pour 20% la tension fluctue entre 97 et 107V).
Mon voltmètre n'arrive pas à mesurer les harmoniques sur la tension.
A 100% [pleine onde] la mesure est stable (236V avec un THD de 1,2%)
C'est le formatage de la carte CF qui me fait hésiter !
FAT 32 ? FAT 16 ? NTF ? .
Pas spécialiste en informatique !...
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Je ne sais plus quel est le format... choisi par la CMP06 lorsqu'on active P297 pour formater la CF.
Donc on ne formate pas la carte avant sur un PC. C'est l'automate qui formate qu'en on l'introduit ?
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Bonjour,
Oui, ma compact flash a été formatée par l'automate CMP06 [P297].
cycles brûleur heures brûleur granulés calculés kg/DJU Pmoy calculée décembre 14 68 309 h 530 kg 1,20 7,7 kW janvier 15 61 338 h 573 kg 1,18 7,6 kW
[PEB-S-12-CMP06-10kW soft-PCBT sans tampon+ECS-régul perso-cycle moy.1an=3h]
Dernière modification par Tam ; 01/02/2015 à 10h25.
C'est à cause de ça je crois que je n'ai jamais réussi à enregistrer quoi que ce soit...
Mais je ne me souviens plus avoir essayé de formater via la chaudière, comme indiqué par tam pus loin...
Ökofen a sans doute pensé aux installateurs -pas non plus forcément spécialistes en informatique-, en prévoyant P297.
La CF est pour moi indispensable car elle permet, outre les enregistrements, de
1) sauvegarder tous ses paramètres CMP dans un fichier texte, donc lisible.
2) restaurer le logiciel d'origine.
Bonjour,
Un installateur nous a parlé d'un nouveau modèle de chaudière Okofen qui sortirait ce mois de février, optimisé construction neuve RT2012.
Est ce quelqu'un a plus d'information?
Cordialement
PS: je suis un retraité qui apporte un peu de "support technique" à son fils qui va faire construire sur le plateau du Vercors.
Espérons qu'en plus d'être optimisée pour les constructions neuves, elle soit optimisée tout court. En clair, qu'elle ait enfin une sonde Lambda, une modulation de puissance en continu, qu'elle ait appris à gérer ses retours et ses V3V, etc, etc...
Je me réjouis de voir ce nouveau modèle dont on a déjà parlé l'été passé, mais sans avoir de date de sortie.
Donc, ce serait pour ce mois-ci. Cool. Des pages vont encore s'écrire...
A+
Dernière modification par 1360 ; 01/02/2015 à 12h31.
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Il s'agit sans doute de la "Condens", qui est en effet annoncée, et dont les caractéristiques ont "perlé" sur le site suivant :
http://blog.elyotherm.fr/2014/06/oko...nule-bois.html
Je pense que cela vaut le coup d'attendre, notamment si le "glissement" sans limite de la température chaudière, annoncé, est au rendez-vous. Elle devrait alors être particulièrement performante si on l’associe à des émetteurs basse température (planchers ou murs chauffants)...
Elle est au catalogue du BAFA, un organisme allemand qui liste et "accrédite" les chaudières éligibles à des aides [voir page 15] :
http://www.bafa.de/bafa/de/energie/e...hbeschickt.pdf
(ce qui veut dire qu'elle a été testée)
Et pour ceux qui lisent l'allemand, le rapport du test fait par le BLT (un organisme autrichien comparable au TÜV allemand) est public :
http://www.josephinum.at/fileadmin/c...e/g2013143.pdf
[elle a été testée en 10, 15 ou 20 kW ; 3 rapports différents, en allemand]
A noter, pour mes camarades de débat, qu'elle a été testée à 50/30°, "avec formation de condensat" et à 70/55° "sans formation de condensat" : en clair, comme je l'avais sous-entendu plus haut, la condensation ne se forme pas si on reste au-dessus de 55°, limite de la température utilisée par le BLT dans ce test, BLT dont on peut penser qu'ils connaissent le sujet...
Tu vas déjà être déçu : pas de sonde lambda, d'après ce que j'ai lu... Mais toujours une sonde de température foyer.
A priori, plus de gestion des retours non plus, puisqu'entièrement en inox, elle est faite pour recevoir les retours tels qu'ils sont, y compris à 25°. Et elle est donc compatible avec les condensations dans la chaudière (et non plus, comme la mienne, avec un condenseur rapporté à la sortie). Mais le schéma présent dans le rapport du BLT est encore sommaire (pas de détails...).
Maintenant, les tests du BLT se font toujours selon le même protocole, en régime stabilisé (en l’occurrence, 4 régimes : avec ou sans condensation ; puissance nominale et puissance mini).
Le régime stabilisé leur permet de comparer ce qui est comparable, mais pas la performance de la modulation !
[suite à une lecture rapide, non exhaustive]
Merci pour les liens, Did. Effectivement, le produit a l'air performant, à confirmer en utilisation réelle.
Par contre, je n'arrive pas à interpréter le petit dessin de cette nouvelle machine: Elle n'a plus de foyer volcan ???
Pour finir, petite précision concernant ce petit "article": http://blog.elyotherm.fr/2014/06/oko...nule-bois.html Contrairement à ce qu'il laisse entendre, la température glissante n'est pas une invention Öko, ça existe depuis 5 ou 6 ans chez Hargassner et Fröling, notamment. De plus, l'Öko n'est pas la chaudière la plus compacte avec 0.5 m2 de surface au sol, car une P1 fait 0.38 m2.
Du chipotage, mais attendons de voir les premières installations, probablement pour l'hiver prochain...
A+
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Désolé mais je ne passe plus sur le forum que de manière assez épisodique depuis quelques mois. Je pense que l'arrivée du petit troisième y est pour quelque chose...
Je suis assez basique concernant la qualité de la modulation : la chaudière doit moduler sur toute la plage et ne terminer son cycle en température haute qu'au niveau de modulation minimal.
Je suis impressionné par le travail que toi et d'autres sur ce fil avez fait concernant l'adaptation des réglages et le lissage des courbes et par ta durée moyenne des cycles sur un an : les miens sont de 71 min en moyenne sur 2 ans. Assez réduits l'été et augmentant beaucoup l'hiver (plus de 5 heures depuis 2 semaines).
Je dois avouer que je n'ai plus le temps (ou que je n'ai plus envie de le prendre!) de faire des enregistrements sur clé USB. Je me satisfais du fonctionnement actuel et je fais juste gaffe au niveau de granulés et du cendrier et je relève les compteurs une fois de temps en temps.
Mais vos discussions continuent à m'intéresser!
As-tu résolu ton problème de cendres?
ça m'a fait tiquer aussi, mais en disant "Au contraire des autres modèles de chaudière à granulés, la température d’eau de la chaudière est glissante", ils peuvent arguer qu'ils la comparent aux autres modèles -sousentendu- d'okofen, vu qu'ils ne vendent que cette marque-là.
Précaution sémantique qu'ils n'ont pas prise pour la surface au sol où ils parlent de chaudière tout court - "la toute première chaudière à granulés bois aussi compacte au monde" - là ça ne marche plus.
Pas gêné quand-même le langage commercial... pour s'envoyer des fleurs, ils prennent facilement des libertés avec la vérité... (R1360, c'est vous qui m'avez expliqué la subtilité du langage commercial à propos d'une pub d'oko il y a qq temps)
Concernant le brûleur volcan, dans le test du Blt ils parlent des granulés qui arrivent qui poussent les cendres par dessus bord, ce qui laisse penser que c'est toujours ce système, mais en effet sur le schéma on dirait que ça arrive par dessus.
Pour ce qui est du mini de puissance, elle est à peine en dessous des 30% requis - juste en basse temp elle descend un peu mieux...
à savoir après si elle le fait aussi dans la réalité ?? (pas seulement du 50% comme on a constaté récemment)
La chaudière est proposée en plusieurs puissances séparées on dirait, pas évident s'il y a une adaptation possible en cours de route ?
Plus petit modèle à 10kW, ça fait bcp pour les BBC (d'ailleurs il ne me semble pas qu'elle soit indépendante de l'air ambiant) ...ou pas trop dans l'esprit de décroissance qui serait souhaitable/nécessaire (pas des baraques toujours plus grandes pour des familles plus petites)
Pour le rendement je vois dans les tests qu'elle est dans un environnement > 20°C, là l'isolation de la chaudière a forcément moins de mal que chez moi par T froide - d'ailleurs j'ai mis un thermomètre int/ext, elle arrive à me chauffer ce local très bien aéré (pour ne pas dire à tous vents) de +10°K... mais je ne sais pas calculer ce que ça fait en perte de rendement.
Dernière modification par christina86 ; 01/02/2015 à 17h26.
PES10/CMP06 ~38' 2circ murs chauffants 70m²inertie s.amb.dés.18°C/h24, 58m²isolés amb.12°
1) Je me suis posé la même question... Et je n'ai pas la réponse.
Personnellement, je serais déçu, car j'aime bien, à la fois la simplicité, la propreté et la "logique" d'amener par l'intérieur du feu et non pas de rajouter par l'extérieur...
2) Le "discours" est celui d'un blog d'un revendeur, Elyotherm. Je ne sais si cette "sortie" était autorisée. Attendons les brochures Okofen, pour voir s'ils jouent avec les mots [pour la température glissante, ils ne disent pas que c'est les premiers mais "contrairement aux autres chaudières..."... et plus loin qu'elle envoie à 30° si le retour est à 25°, ce qui, en effet, est nouveau et dès lors, "explique" l’ambiguïté de la phrase] [je ne défends pas ces ambiguïté ; j'ai toujours préféré appeler un chat un chat et non un "quadrupède mammifère compagnon de l'homme à vision aigüe la nuit !"
1) En effet : sur le 1er point, j'attends de voir et c'est là qu'on va voir si un saut a été fait.
Car nos antiques PEK ou PESK étaient testées aussi, en régime stabilisé, à 30 %... qu'en régime modulant, certaines (la majorité ?) ont du mal à atteindre...
Donc en effet !
2) J'ai lu je ne sais plus où qu'elle serait proposée en 10, 12, 14, 16, 18 et 20 kW. Je pense que c'est la même machine "physique" qui varie électroniquement. Il faut que je me plonge dans les caractéristiques de la 10, de la 15 et de la 20 testées par le BLT.
De loin, cela ressemble à ce que nous connaissons déjà, avec une combinaison de bridages physique et électronique. Et que je trouve d'ailleurs pertinent.
3) Dans les très basses puissances, il y a les SMART, qu'ils ne voulaient sans doute pas "cramer" commercialement.
4) Tu peux assez aisément "extrapoler" les données du test : si dans une ambiance à 20°, en envoyant à 50° (donc la chaudière est à 50°), elle dissipe tant et tant, et si chez toi, il fait 0°, alors les pertes seraient 50/30 x pertes indiquées. A 10°, ce serait 40/30 x pertes.
5) Oui, le langage commercial est, hélas, assez biaisé. Je n'ai encore jamais vu une marque mettre en évidence les qualités et les défauts de ses modèles ! Par exemple, Renault, et sa nouvelle Twingo avec moteur couché à l'arrière, annoncer que cela "réchauffera" vos courses le temps de rentrer !
Tu vas leur souffler la parade : il suffit qu'ils écrivent "la chaudière à condensation..." et c'est bon ! Plus de mensonge. Même si cela n'est pas pertinent !
Je n'ai jamais connu ça et ne passe un coup de balayette que quand je vide les cendres (2 à 3 fois dans l'année - il est vrai que j'oublie et que la boite déborde parfois !) :
La qualité des granulés influe aussi sur l'accumulation de résidus à proximité du foyer. Chez moi avec des granulés 100% résineux DIN plus, je dois nettoyer 1 fois par semaine, car la P2 est presque toujours à l'arrêt à l'heure prévue pour le nettoyage. Mais 1360, qui a une P2 également mais en direct sur le chauffage comme toi, te dira qu'il utilise d'autres granulés et que le nettoyage automatique se fait mieux, donc finalement moins d'interventions manuelles.
De toute façon, la propreté de la grille d'admission d'air doit rester impeccable pour que le débit d'air ne soit pas diminué.
Les "croutes" qui se forment à la sortie du tube, au départ du plateau de combustion, ne jouent aucun rôle sur la ventilation ; les trous e ventilation commencent plus loin, où je n'ai personnellement jamais eu de dépôts avec que du 100 % résineux depuis 7 ans [je pense que cela peut arriver avec de très mauvais pellets déposant une sorte de mâchefer - riches en silice ?]
A Did,
Il ne s'agit pas de croûtes ou de dépôts sur ma P2 et j'espère que les granulés Piveteau que j'achète ne sont pas de piètre qualité. Mais je répète que le système de nettoyage automatique Froling que j'ai déjà décrit par ailleurs ne fonctionne pas chez moi, car il est réglé à minuit trente (non paramétrable). A cette heure là, mon chauffage est en arrêt de nuit et ma P2 aussi (BT non vide), sauf si le chargement du BT a commencé vers 22 ou 23h ce qui est rare. De plus, le bas niveau de puissance que j'ai essayé d'utiliser cette année (pour n'avoir qu'un seul démarrage par jour) réduit le volume de granulés en combustion et l'aération, ce qui n'est pas favorable à la combustion complète des cendres et à leur envol.
Les dépôts que j'observe se situent à l'opposé de l'arrivée vis et de l'arrivée horizontale de l'air secondaire. Ils sont constitués de cendre bien consumée et assez poreuse, mais qui conserve une petite cohésion l'empêchant de s'envoler. Peut être que si j'avais le nettoyage automatique quotidien et nocturne, cela éliminerait le problème. Par ailleurs, il faudrait que j'essaie des granulés 50% résineux et 50% feuillus pour voir la différence, mais je crois volontiers 1360 qui dit qu'avec de tels granulés, les cendres n'ont pas de cohésion et s'évacuent normalement.
Herve
Je parlais de la mienne et d'observations faites par l'un ou l'autre ici... Pas du tout de la P2. Cela se forme à la sortie du tube vertical, au virage vers le plateau de combustion. Je pense qu'il s'agit d'une "carbonisation" des pellets, cuits par la chaleur au-dessus...
Bonsoir tomgey, je comprends que tu n'aies plus beaucoup de temps !
Non, pas encore essayé de corriger ce problème d'imbrulés au démarrage, je pense augmenter le temps des pauses de la pré-injection.
Décryptage d'une subtilité commerciale de ce blog:
En écrivant brevet en premier, l'auteur sait que le lecteur retiendra "détenteur de nombreux brevets"...Le leader européen de la chaudière à granulés bois, déjà détenteur de nombreux brevets ou récompenses en innovation,
Sauf qu'en cherchant les brevets de la marque, je n'ai trouvé aucun brevet sur la chaudière en elle-même si ce n'est l'idée de lui coupler un moteur.
Bonsoir kawaijen, vous êtes au bon endroit pour lire des retours d'expériences d'utilisateurs.
A ce jour, aucun REx sur ce nouveau modèle hormis celui du BLT.
Une nouvelle fois ici, ni le BLT, ni la notice de ma chaudière - pourtant très détaillée-, ne m'ont prévenu qu' elle ne descendrait pas à sa puissance mini annoncée.
Salut,
Voici un post de ... béotien...
Je suis un peu... "embrumé" par les résultats que j'ai obtenus en mesurant la puissance calorifique délivrée à la sortie de ma chaudière.
L'idée était de mesurer les T° d'entrée et de sortie de la chaudière (je dis bien : sortie chaudière, tout de suite après et avant celle-ci), ainsi que le débit à la sortie de celle-ci, puis de comparer ces valeurs à l'énergie fournie par les pellets en théorie pendant le même laps de temps.
Protocole :
- 2 sondes de contact fixées sur les tuyaux (avec de l'isolant autours pour ne pas être influencé par T° ambiante, détail important pour la suite!).
- 1 débimètre à ultrason que l'on m'a prêté. (pour mesure non-intrusive. Très fiable, testé et re-testé professionnellement).
Résultats :
- Au niveau puissance (ou ramené en énergie), le protocole doit avoir introduit un petit biais, car (en dehors de la période de recharge d'ECS au milieu), je n'ai que 2% d'écart au lieu des 10% théoriques (rendement) enter Psoutirée et Pfournie. Mais les valeurs se suivent bien quand on les lissent dans le temps pour éviter de voir les oscillations de la chaudière.
- Sur la période de recharge d'ECS, les variations de T° doivent être trop rapides pour être bien intégrées avec des sondes de contact, car j'obtiens carrément un système qui "crée" de l'énergie"... erreur expérimentale surement donc...
Par contre, ce qui m'épate et qui me fait mettre cette citation en début de post : ma température de retour : un petit 30° , voir 26-27° !!!!
et non, je n'ai pas une PESK !!!
Soit je n'y comprend rien, soit j'ai un soucis.. et d'ailleurs, pourquoi j'ai pas de soucis !!!!?
Par ailleurs, mon débit me semble faiblard...100L/h ~(échelle de droite en m3/h) (ce qui implique le DT° très important pour passer la puissance)
Quand le circulateur ECS se met en route, là c'est autre chose ! (il est placé entre les collecteurs de mes circuits, et la chaudière, sur le retour de mémoire)
Je m'arrête de réfléchir pour ce soir, mais j'ai un truc à dégoupiller j'ai l'impression..
PS : J'ai bien vérifié et refait la mesure de T° avec 2 sondes et 2 entrées différentes de mon enregistreur. La mesure est fiable.
A+
Bonsoir bosomath, non pas de soucis la notice technique de notre PES ne comporte aucune limitation basse de température de retour. Pourquoi ? Parce qu'elle est sans doute équipée d'un système équivalent à celui breveté par Perge.
Géniale ta vérification de la puissance par le débit et le delta t° !
