Reste le coût : le DF ne s'amortira pas vite dans la situation de eXploNumerik. Une Hygro B est sans doute plus adaptée. Maintenant, le fait d'avoir des trous dans les fenêtres fait que tu as plus de bruit qui passe. Si tu es dans une zone bruyante, il faut y penser.
Je crois qu'il faut préciser "en été" pour éviter les problèmes de compréhension. Evidemment en hiver c'est l'inverse. OK je pige mieux.Envoyé par Philou67
C'est vrai que la VMC DF me tente bien, mais je ne voudrais pas faire une bêtise en achetant ça si elle ne me sert pas à grand chose. On parle quand même d'un matos qui vaut le prix d'un poêle à bois, soit environ 2000 euros quand même.
Bruyante non, aucun problème je suis en campagne. Par contre pollens, poussières et compagnie, ça c'est autre chose. Sachant qu'il y a sans doute moyen de bricoler des filtres sur les entrées d'air pour une hygro B.
Ce qui m'ennuie le plus dans l'hygro, c'est de faire des ouvertures dans les murs ou les menuiseries.
Concernant la consommation de la machine pour une DF, je pensais surtout au niveau coût annuel, mais aussi pour l'été où la chaleur dégagée par les moteurs vont réchauffer la maison.
Niveau pollution je pense effectivement que le renouvellement d'air sera meilleur avec une DF. Par contre je me pose la question en ce qui concerne l'hygiène des gaines. Il faut faire très attention à bien entretenir les filtres.
ExploNumérik
si tu mets une hydro et que plus tard tu veuilles changer d'avis, pense à prévoir le passage des gaines de la DF dès la construction, car apres dans 5 ou10 ou 15 ans ce sera une grosse galère.
Justement c'est l'inverse entre hivers/été, et de toutes façon c'est toujours mieux que de l'air chaud direct d'une SF hygro ou pas...
On y tient a cette simple flux en France... hors des tests on prouvé qu'une SF permet difficilement d'atteindre la maison passive sans additif supplémentaire, alors qu'une DF les atteint "facilement" sans additif comme des pacs et compagnie...
Une simple flux ne permet pas de passer les tests d'infiltrométrie, de toute façon, si ?
je ne vois pas le rapport avec la choucroute.
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Bonjour
les entrées et sorties d'air sont obturées pour la réalisation du test donc le choix du type de VMC ne devrait avoir aucune influence sur le résultat.
A+
Les trous dans les fenêtres sont-ils bouchés lors du test ?
Oups, croisement de post ! Merci pour la précision.
Il me semble que les entrées sont bouchées pour la réalisation du test, donc ça ne change rien
Edit : désolé, je lis trop lentement
Justement, il ne faut pas préciser la saison, c'est uniquement dépendant des températures intérieures/extérieures.
C'est en mi-saison que l'intérêt du by-pass est le plus important, lorsque le soleil chauffe l'intérieur, alors que l'air extérieur est encore frais => on by-pass pour ne pas trop réchauffer l'air extérieur.
En été, c'est la nuit que le by-pass à un intérêt.
En fait, je dirais que le by-pass dépend plus de l'alternance jour/nuit que de la saison, c'est pourquoi il doit être piloté par des sondes de températures.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
C'est surtout vrai pour les VMC non régulées, enfin a 2 vitesses. Les DF haut rendement permettent étager la vitesse (donc la consommation) sur 5 à 8 paliers. Sur les docs que j'ai pu lire, les consos des moteurs varient, en fonction de la vitesse, de 15 à 150 w environ. La régulation peut se faire par programmation hebdomadaire ou par asservissement à des sondes CO2 ou hygro. Reste que le cout d'un tel équipement est très important.
D'un point de vue économique, je pense qu'il y a 3 point en prendre en compte :
cout installation : DF régulée > DF > Hygro B
cout fonctionnement : DF > DF régulée > Hygro B
cout chauffage air renouvelé : Hygro B > DF > DF régulée
Le bilan global doit permettre de faire son choix en raisonnant sur une dizaine d'année.
D'un point de vue confort, les 2 ont des pour et des contres, mais il me semble que la DF l'emporte.
@Beon : je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le fait que la DF assainit plus l'air parce qu'elle brasse plus d'air. Si le logement ne comporte pas trop de sources de pollution intérieure(fumée, COV et Cie) pas de besoin de renouveler l'air 36 fois dans la journée, non? L'hygrométrie peut aussi être régulée par les matériaux (bois, terre).
philou, tu as un modèle piloté par les temp int et ext?
Oui, les by-pass automatiques sont pilotés par des sondes (internes dans mon cas) sur l'air entrant et l'air extrait).
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
tu peux nous donner le modèle? la marque?
Hummm, comment dire, c'est écrit une bonne dizaine de fois... C'est une D**x.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Concernant le rafraichissement grâce au couple double flux et puits canadien, je peux vous dire que chez moi cet été ils n'ont jamais rattrapé l'oubli de sur ventilation (fenêtre ouverte car la double flux à fond est insupportable et ne remplace de bon courant d'air, c'est flagrant sauf s'il n'y a vraiment pas d'air dehors) la nuit ou pire un oubli de fermer les volets aux baies vitrées 1 heure en plein soleil (malgré une casquette).
Je vous rappel que la nuit il faut refroidir le transfert thermique des parois de la journée passée car on a judicieusement mis de la laine de bois bien dense pour avoir le déphasage. Et là il faut vraiment beaucoup d'air pour absorber ces calories
pour rudy , tu pourrais peut etre ( si cela n est pas fait?) participer au post: " puit canadien efficace"
car ta reponse est tres interessente.
Re : Double-flux
Personne ne connait la VMC UBIFLUX de Ubbink ???
Steph
Bonjour
Je vais faire construire une maison de 3 niveaux (RDC, 1 er et combles aménagés) sur vide sanitaire.
La maison est un rectangle de 10 m par 9 m avec des vides importants (12 m2 par vide) au 1er et dans les combles avec vue sur séjour. Il y aura également une cage d’escalier toute ouverte de 4 m2 .
Concernant le chauffage et cela dans le but de chauffer toute la maison nous comptons placer un poêle à bois STUV 30 (avec une prise d’air dans le vide sanitaire), au centre de la maison avec un conduit non isolé apparent (protégé dans une cage). Conscients que ce système est contraignant(mettre du bois dans le poêle ) nous investissons dans des chauffages à fluide Antlantic dans chaque pièces.
Il est évident que la chaleur va monter naturellement dans les vides et stagner sous le toit des combles. Afin de recuperer cette chaleur l’architecte nous propose de mettre une VMC simple flux puissante qui capte l’air chaud sous les toits (via 3 bouches) et le repousse au rdc à l’opposé des vides et pourquoi pas dans les autres pièces via un réseau de gaines dans les faux plafonds.
A votre avis est ce que cette solution est viable (la maison sera bien isolée brique de 20 + isover optima de 10 ou 16 + placo) et disposera en plus d'une VMC SF Hygro pour cuisine, sanitaire ..
L'air chaud devra parcourir au moins 20 metres de gaines avant d'arriver dans le salon pensez vous que celui sera toujours plus chaud que l'air present dans ce dernier ?
J’ai pensé installer une VMC double flux est ce intéressant dans mon cas ?
bonjour, moi j'en suis au dimensionnement du réseau aérolique...
quelqu'un aurait il un abaque ou des normes à suivre?
Le mieux est qu'en même de suivre le manuel d'installation...
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Le vitesse de déplacement (entre autre !) de l'air est donner ici ou là de ce fils, reste à les retrouver, mais il me semble que ce doit être inférieure à 2.5m/s
Helios fournit sur son site un petit logiciel pour voir les pertes de charge en fonction de certains paramètres.
Bonne recherche
Bonjour à toi,c'est comme une mezzanine donc? Je pense que la double flux est nécessaire car comme tu dois renouveler également l'air tu y gagnera en chauffage (€)et tu redistribuera l'air neuf réchauffé dans tes chambres.Une autre solution pour dé-stratifier l'air c'est d'installer au plus haut de ton "vide de pièce "un ventilo de plafond réversible (été & hiver).Perso j'ai prévu les deux.
A+
Savez-vous s'il est possible de n'acheter qu'un échangeur sans acheter une double-flux entière ?
Ca doit exister en pièce détaché... Celui de ma DF se démonte facilement pour nettoyage (mais attention, la structure interne est faite en PS, elle est fragile : en démontant l'échangeur, j'ai cassé une barre de PS).
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
il faudrait que je me rapproche d'une boite de sav alors pour voir
C'est quoi PS
n'y a t'il pas de fd avec un échangeur en alu (en cuivre je doute pour du air/air)
PSX = Polystyrène expansé.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Merci
Je m'en vais me recherche une df avec un échangeur "en dur" (si ça existe) et me rapprocher d'un sav pour tester l'achat
Bonjour,
Derniérement j'avais posté un message page 52 à cause d'un disfonctionnement d'une VMC AKOR HR.
Pour résumer, l'été la VMC surchauffait la maison et maintenant que les températures ont chutés, l'air insufflé est trés bas.
J'ai eu l'idée de mettre une sonde de température radio dans la VMC au niveau de l'arrivée d'air vicié, et je me suis apperçu que la température à ce niveau correspond plus à la température des combles (non isolé), qu'à la température de la maison.
Conclusion, le tuyau d'air vicié (vestige de mon ancienne VMC simple flux) est trés mal isolé.
Je vais donc ce matin entourer ce tuyau de laine de verre afin de récupérer la température de la maison en entrée de la VMC.
Le SAV voulait me changer la carte électronique sur la VMC et l'artisant qui me l'a installé a séché.
Maintenant je comprend mieux les problémes que j'avais et je suis content que la VMC ne soit pas en cause.
A bientôt.
