Attention tout de même à la protection thermique du thermostat. Si ce dernier se met en sécurité et que tu allumes/éteints le radiateur, pour nombre d'entre eux, ça réinitialise la protection thermique. Mon beau-père a eu un début d'incendie à cause de cela (heureusement il était présent et a pu intervenir à temps). Le fil pilote est tout de même plus adapté.Envoyé par Louxo
Bonjour Feumar,
Merci de ton intervention, j'ignorais ce risque. Mais me concernant tu crois que je prends un risque ?
Il s'allume seul a 18:00 et s'éteindre seul a minuit. Il se rallume a 2:00 et s'éteindre a 6:00. Je pense qu'entre chaque période la protection a eu le temps de se refroidir non ?
Je croyais qu'elle ne servait qu'à éteindre l'appareil en cas de surchauffe. Je vais explorer cette info avant de griller
Ça sert surtout à éviter qu'un vêtement, un rideau ou tout objet recouvrant totalement ou partiellement le radiateur ne prenne feu.
Ce qu'il faut absolument éviter, c'est la régulation de la température via un thermomètre/thermostat déporté par marche/arrêt du radiateur. Je sais que ça se fait, que ça se conseille dans les forums domotiques, mais les prises Wi-Fi, ce n'est pas fait pour ça. Un radiateur ça ne se branche pas sur une prise et c'est à l'origine dépourvu de prise. Quant aux modèles mobiles, les modèles bien conçus sont accompagnés d'un mode d'emploi indiquant clairement que la mise en marche et la régulation de la température doit être gérée par l'appareil lui-même et non par un appendice déporté pour les raisons que j'ai initialement indiquées (feu).
Pour la régulation/programmation à distance du chauffage électrique, il y a ou (de nos jours) les radiateurs "connectés" commercialisés comme tel ou le fil pilote. Ce dernier peut sans problème être commandé à distance ; par exemple, par un module Qubino ZMNHUD1 conçu pour si on utilise la domotique, ou n'importe quel thermostat connecté gérant le fil pilote.
Bonjour,
J'ai acheté une résidance secondaire avec des radiateur électriques qui sont gère à distance par un transmetteur téléphonique et des contacteurs.
C'est à dire que les radiateur reste sur "on" tout le temps et je les mets sous tension à distance ensuite c'est le thermostat de l'appareil qui gère sa température. Dans ce système il n'y a pas de "on" / "off" régulier en fonction de la température.
Est ce que ce type de fonctionnement est à risque??
Bonsoir Feumar,
Merci de ce conseil que je vais suivre.
Actuellement je n'ai pas de thermostat extérieur qui gère la température directement sur le radiateur. Ma prise wifi allume ou éteint le radiateur pas plus. Ça c'est dangereux ?
bonjour, Pour ce qui est du charbon qui a un pouvoir calorifique double de celui du bois, on risque de bousiller le poêle à bois qui n'est pas prévu pour ça.
Et on ne doit plus guère trouver de poêles bois-charbon comme autrefois.
Le charbon a un pouvoir calorifique double et il brûle plus vachement moins vite que le bois.
Si on ce limite aux grandes surfaces et aux productions hi-tech des pays qui brûlent un max de charbon mais pas dans leurs poêles.Et on ne doit plus guère trouver de poêles bois-charbon comme autrefois.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Pourquoi hésites tu encore ?
Une PAC air/air et c'est réglé
Pour maintenir 14/15 pas besoin d'une grosse PAC en plus
Franchement, si c'était pour la mi-saison, je ne dis pas; mais monter une pac AIR-AIR pour faire du chauffage pendant la partie la plus froide (et humide?) de la saison avec un fournisseur d'électricité éthique mais cher.... Je comprends qu'il hésite!
Ce sera toujours mieux que des radiateurs électriques classiques
Il a dit qu'il voulait ça à moindre coût
Y'a pas 36 solutions !
Bonjour,
Merci pour vos nombreuses réponses et pistes.
Je réfléchie à des radiateurs (2x2000w) à inertie sèche couplés à un ou des panneaux photovoltaïques.
J'envisage aussi l'autoconstruction des panneaux photovoltaïques pour alimenter le coté puissance des radiateurs et laisser au réseau l'alimentation de partie électronique.
L'idée se serait de chauffer suffisamment l’après midi quand on est pas la afin d'emmagasiner de la chaleur dans les murs puis de basculer sur le poêle quand on rentre ... Faudra voir la nuit si cela suffirai à garder un température acceptable jusqu au lendemain matin.
Qu en pensez vous?
bonjour, Alors tu prends un fournisseur d'énergie classique, mais la PAC AIR/AIR consomme facilement 3 fois moins que des radiateurs électriques. Et si la maison est un peu isolée sur toutes les parois, ça devrait le faire.
En plus, en climat humide, ça a plutot tendance à assécher, donc c'est plutôt pas mal.
Sinon pas d'autre solution connue.
j'ai bien pris en compte l'idée de la pompe à chaleur air/air et de sa qualité en plus de réversibilité mais le cout (4 à 5000€) d'une installation comme celle la serait vraiment hors de mes capacités actuelles d'investissements.
Merci de pour tes conseils
Salut,
Pas viable à mon avis.
4000W en hiver, c'est une puissance photovoltaïque énorme à installer. Hors budget et une puissance totalement sous exploitée l'été.
Si tu as un gisement solaire sur ces journées, la solution c'est le capteur solaire à air.
A+
Vincent
4000€ ? Pour chauffer une pièce à 15° ? Non mais tu prends une PAC de base hein, en plus tu es au pays basque
QUand à alimenter en hiver des radiateurs électriques à partir de panneaux solaires, c'est totalement utopique et hors budget
Au pire tu prends 2 x 2000 w à 99€ chez casto en radiateur à inertie et basta (investissement 200€)
Bonjour,
Si 5000€ pour une PAC te font "peur"...
Tu as une idée du coût d'une installation Photovoltaïque qui te sortirait 4000W en alternatif, en journée et en plein cœur de l'hiver ?...
Cordialement
Hum!
Pas de gisement solaire pour le thermique, pas de gisement pour le photovoltaïque!
Moi je pense plutôt à une blague qu'à une situation réelle
4 kW avec des panneaux photovoltaique bricolés maison en plein hiver..
Et puis d'où ça sort ces 4 kW d'ailleurs ?
Mikele tu as l'air de t'y connaître donc je serais intéressée de savoir à peu prêt combien pourrait me coûter une telle installation en photovoltaïque
sinon je pensais qu'avec les cellules monocristallines même avec un ensoleillement limité les panneaux arrivaient à garder un certain rendement (hum hum selon les publicités).
Les 2 radiateurs de 2000W pour maintenir du 15° serait un peu surdimensionner mais pour chauffer et faire emmagasiner la chaleur juste la journée je ne sais pas.
Je ne suis qu'au début de ma réflexion et je n'ai ni affiné mes besoins de productions de chaleur (selon la solution choisi), ni le prix de construction de panneau photovoltaïque (selon le besoin)...
Alors prends un raccourci immédiatement : va chez LM ou casto et tu prends deux radiateurs électriques à 100€
Ou tu vises à plus long terme et tu prends une PAC
Et tu changes de fournisseur d'énergie
Ya pas 36 solutions
je sais falcon1000 qu il n'y a pas 36 solutions c'est ce que me disait tout le monde avant que je ne rénove chez moi, une ancienne étable avec le fenil au dessus :
"tu n'y arriveras pas ... faut faire un prêt à la banque mais pour cela faut travailler, va travailler"... bla bla bla du coup j'ai utilisé la 37eme... j'ai une belle maison que j'ai mis 7 ans à faire avec ma compagne et quelques amis et famille, elle n'est pas tout à fait fini (mais le sera et le sont telle un jour...) mais on y vit déjà plutôt bien et le tout sans crédit
Donc je relance le sujet... je suis à la recherche de la 37eme solution...
Ps : En effet la construction/production de 4000w en photovoltaïque n’est peut être pas très réaliste au vu de mes capacités financières mais je peux prendre le problème autrement :
Je part de mes capacités à investir je regarde ce que je peux construire en photovoltaïque et acheter en radiateur a inertie avec un budget et je vois si ca pourrait coller.
le bon coin et autres sites de ventes d occaz sont nos amis, on peut y faire de super affaire...
pour du panneau photovoltaique compte 10 000 € de matériel pour alimenter un de tes deux radiateurs à peine quelques heures par jour et certainement pas en hiver
Est ce que ça te semble plus clair ?
2 radiateurs à inertie sur leboncoin ça va te couter quoi, 60, 80 € ?
Tu vas maintenir tes 14° SI ton habitation est un minimum isolée, sinon autant ne pas chauffer.
Si ce n'est pas isolé, fais le petit à petit...
Le soir, tu brules ton bois
Y'a pas 37 solutions... Les lois de la physique ne changent pas quand on le souhaite
L'inertie des radiateurs ne sert à rien, il y a un mur en pierre qui commande la température sans source de chaleur, des convecteurs le long du mur suffiraient.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
on est tout à fait ok mais dans une maison mal isolée je préfère encore avoir des radiateurs qui rayonnent que des convecteurs... au moins en se mettant à coté on a pas trop froid
SK69202 tu dis en gros que si je veux charger mes murs en pierre de chaleur en journée des grilles pains suffiraient?
Tu ne chargeras pas tes murs en pierres s'ils ne sont pas isolés par l'extérieur, le moitié de ce qui y rentre sort dehors, à la louche de mon expérience ton mur sud (24m2) doit perdre dans les 1 à 3 kW suivant la température extérieure et plus encore si le vent vient de sa direction. D'autre part, le rez de chaussée n'étant pas isolé, la partie du mur chauffé du 1er va aussi se refroidir par le bas.
Ce que je dis, c'est que tu peux te contenter de chauffer l'air quand tu vas en avoir besoin et que des radiateurs élémentaires qui chauffent puissamment l'air se marieront assez bien avec le mur froid (pas l’inconvénient des grilles pains dans le placo)
Ton mur fait plusieurs tonnes de pierres froides, sans doute 1 à 3°C de moins que ta température minimale quotidienne, c'est pas les quelques kilos dans les radiateurs qui vont te permettre d'avoir plus chaud plus longtemps.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Pour estimer ta production avec des panneaux électriques, http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php
Pour produire ce qu'il te faut, il te faudra une "ENORME" installation, plus des batteries, pour la nuit .... 10 000€ sont très loin de tes besoins ! même si on trouve des kit à 1500€ pour 3 kw en "saisie", auquel faudra rajouter à la louche environ 1500€ de "poupouilles" pour la pose ... attention ces panneaux là, comme ceux "d'occaz", tu ne sais pas trop s'ils ont été bien stockés, bien montés ou démontés, etc ...
Généralement, il est conseillé de ne pas mettre sur le toit de la maison, les risques d'incendies sont assez élevés, si tu as un endroit hors maison, mieux vaut les mettre là, et loin de ce qui peut brûler ....
Si pour des panneaux montés par un pro, tu as 1/10 000 risque de pb, là tu passes à 1/100 ... si t'es dans les 99 autres, pas de soucis !!!
Rentré dans les statistiques ne fait pas forcément plaisir ...
Le moins cher à court terme, c'est "les grilles pains" de chez pas cher à l'achat ... à la limite, 4000w, sur 10h, consommeront au max 40 kw, soit environ 6,5€ par jour d'hiver, 200€ mois ... sur 3 mois, 600€ à l'année ...
Bon, ils ne consommeront pas sur 10h, les 40 kw, ça n'étonnerait qu'ils ne s'arrêtent pas une minute de temps à autre ...
Si que 2000w, 2 fois moins par mois, soit 300€ à l'année ...
Dernière modification par phil5959 ; 12/09/2018 à 18h03.
bonjour, ça ne coûte pas 4000 euros. Et si tu es ricrac, tu vas voir les GSB, on en trouve de moins chères et ils te fournissent l'installateur qui te fera les branchements et la mise en service. Et toi, tu prépares le boulot, notamment il faut perforer le mur.
Il faut l'installer en suivant les instructions. On trouve même des tutos sur le net.
Si je crois comprendre, pour prendre le relai du poêle, et pour que ça chauffe un peu l'ensemble, une machine de 3,5 kw avec un ou deux splits ferait l'affaire. La fourniture en GSB coûte moins de 1000 euros.
Mes murs ont un enduit à l’extérieur, du coup j’espère que tu vas minoré de 0.1kw ma déperdition (c'est pour mon moral) ...
trêve de plaisanterie...
- l'isolation par l’extérieur est prévue ,
- le rdc n'est pas chauffé mais bénéficie depuis l'hiver dernier d'une dalle (avant c’était de la terre battue) et bientôt des carreaux de terre cuite et ce Rdc n'a que très peu de paroi donnant sur l'extérieur.
- qu'une moitié du plancher du 1er (donc du plafond du rdc) est isolé pour l'instant
Avec ces nouvelles données penses tu toujours déraisonnables de vouloir emmagasiner un peu de chaleur dans mon mur en pierre avec ces 2 radiateurs de 2000w, sachant que le poele se situant à 3 m devant lui prend le relais le soir?
merci d'avance
Le bilan chez moi, un enduit c'est mieux qu'avant, mais ça reste loin d'une isolation(c'est pour mon moral) ...
S'il est enterré, les murs sont à la température du terrain, c'est à dire quasiment la température moyenne annuelle du lieu.et ce Rdc n'a que très peu de paroi donnant sur l'extérieur.
Plus chaud que l'air extérieur en hiver, moins l'été.
Ton problème est que la température de la maison est un peu fraîche quelques heures après l'arrêt du chauffage, ceci se produit parce que la température de l'air rejoint rapidement plus ou celle des parois puis s'y stabilise.Avec ces nouvelles données penses tu toujours déraisonnables de vouloir emmagasiner un peu de chaleur dans mon mur en pierre avec ces 2 radiateurs de 2000w, sachant que le poele se situant à 3 m devant lui prend le relais le soir?
Ton poêle malgré sa puissance (les 9kW c'est rechargement en continu, bien avant que la bûche précédente est finit de faire des flammes (45mn -1H) n'a pas eu le temps de fournir assez d'énergie au mur pour faire monter sa température pour que tu sentes une différence le matin.
En pleine hiver, mon mur sud perd de l'ordre de 1.3°C dans la nuit, le mur nord 0.7°C dans les même conditions, ils soutiennent la température de la maison, mais c'est avec 7-9 heures de flambée et 7-12H d'épuisement du tampon.
Pour que les 2kW des radiateurs chauffent le mur, il faudrait qu'ils chauffent en permanence pendant des jours, en maintenant la température de l'air de la maison au dessus de celle des murs, ils vont chauffé, mais trèèèès doucement.
Mon mur nord c'est réchauffé de 4 à 5°C la première année après l'isolation (janvier/janvier), l'essentiel du réchauffement est due à l'été et à moins de refroidissement à l'automne, la contribution du poêle 18kW (9+9) a été d'environ 2°C.
Je pense que sans isolation c'est illusoire et coûteux à l'électricité, mieux vaut ne chauffer que l'air en commençant quelques heures avant le lever ou le premier retour.
Le poêle bouilleur avec un tampon, serait une solution, mais elle ne règle pas le problème du retour le soir sans isolation où seule une chaudière et de l'hydro-accumulation peuvent le faire au bois bûche.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
