Ça ce n'est pas de la psychologie mais ce qu'on appelle pompeusement du "développement personnel". Le discours vaguement psychologisant fait que, souvent le grand public fait l'amalgame.Envoyé par pseudoarallonge
Mais ces livres sont dans 99% des cas ... de la soupe.... à éviter de consommer matin / midi /soir pour bien se porter donc
Et la preuve que tu t'intéresses à minima à la psychologie ... c'est que tu es intervenu dans ce fil !
Dernière modification par vep ; 30/10/2014 à 17h08.
Pas forcément j'ai l'impression que vous aussi vous êtes enfermé dans votre réalitéÇa ce n'est pas de la psychologie mais ce qu'on appelle pompeusement du "développement personnel". Le discours vaguement psychologisant fait que, souvent le grand public fait l'amalgame.
Mais ces livres sont dans 99% des cas ... de la soupe.... à éviter de consommer matin / midi /soir pour bien se porter donc
Et la preuve que tu t'intéresses à minima à la psychologie ... c'est que tu es intervenu dans ce fil !
En fait chacun vit dans sa réalité ... c'est bien cela le problème ...
En gros c'est un peu comme si vous étiez tous en train de rêver avec le risque de tomber sur des livres qui vous disent réveillez vous
...
Je n'arrive pas a trouver de références scientifiques en psychologie sous le titre "comment trouver le bonheur en rangeant sa maison" ou approchant...
Ce n'est pas un problème.
Je me propose de superviser cette expérimentation
Le thème de l'étude sera "comment être heureux en rangeant ma maison"
Pour des raisons pratiques le terrain d'expérimentation ne pourra être que MA maison, à mon domicile donc.
Je ferai passer une échelle d'évaluation de l'estime de soi et de dépression avant, puis après des séances de ménage de 2 heures.
Si vous êtes intéressés, dites le moi. Il serait dommage de passer à côté de cette possibilité de bénéficier de cette thérapie gratuite, et vous aurez en plus le bonheur de participer à l'avancée de la science.
Par la suite je projette différentes autres études :
Comment devenir heureux en faisant des courses
Comment trouver le bonheur en entretenant un jardin
S'épanouir en repassant
etc ...
Pour la soupe matin / midi et soir, je peux vous proposer de coupler cette étude aux autres ... je vous préparerai une soupe de potiron, c'est de saison
Non cela ne doit pas exister
Ou alors la maison fait référence à nous même
En fait sa réaction vient surtout de son égo qui voit pour lui une menace d'où cette agressivité aux livres de développement personnel (bien souvent inutile si on fait que les lire ) .
Dernière modification par JeSuisConscient ; 31/10/2014 à 08h15.
Avec une offre spéciale : l'évaluation, en promo actuellement, ne coûtera que 59.99€ pendant le premier mois.
non les pubs sont pas construites ainsi , on te dit que normalement si tu vas voir un hypnothérapeute ou un psy cela te coutera 200 euros
là on te le fait a 59 euros et allez on te fait une fleur si tu commandes tout de suite tu auras 10 euros de réduction.
c'est rien d'autre que de la manipulation ... qui peut etre un bon sujet d'étude aussi
On remarque la différence entre le point de vue scientifique qui aboutit aux TCC et sa perception dans le grand public qui pense être compétent sur le sujet.
Je me demande si je fais le rapport avec le sujet...
Je tiens à m'excuser, cela m'est venu comme çà sans réfléchir.Je me demande si je fais le rapport avec le sujet...
En tout cas, un grand salut à vep qui a pris cela avec beaucoup d'humour.
Moi je dirais plutôt d'une manière différente , heureusement que des scientifiques ont voulu donner un cadre à ces techniques utilisées depuis fort longtemps.
Mais de là à retirer la compétence à ceux qui les pratiquent , je trouve cela douteux ...
Cela permet aussi aux crédules de ne pas se faire avoir par ces (pseudos)psychologues qui ont trouvé une rémunération supplémentaire en pondant des livres completement vides ...
Bah non : ce n'est pas en regardant docteur House qu'on devient médecin, et pas plus un psychiatre en jouant avec des "test de QI" sur ordinateur ou à la TV (si ça se fait toujours...).
Là, je ne vois pas le rapport avec le fil de discussion.
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
j'ai l'impression que tu n'a pas compris ce que j'ai écrit plutôt , c'est pas grave
Hou-là, j'ai dû faire un contre-sens de lecture... C'est normal : on approche du déjeuner et j'ai sauté la pause 10h...
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
bah oui si tu as des personnes qui utilisaient certaines pratiques de maniere empirique sans formaliser quoi que ce soit
je dis seulement que c'est utile d'avoir des scientifiques qui font en sorte d'encadrer ces pratiques pour éviter les dérives et les charlatans
Mais ceux qui continuent de les pratiquer sont tout aussi compétents
Et plus peuvent bénéficier d'une certaine reconnaissance
Dernière modification par JeSuisConscient ; 31/10/2014 à 10h19.
Alors dans ce cas non : je maintiens ce que je disais.
Il y a des pratiques "empiriques" ou plutôt sans bagage qui peuvent faire beaucoup de mal, du fait justement d'une méconaissance de leur emploi.
C'est le cas pour les tests de QI, avec des crétins qui se retrouvent avec des scores conséquents et faute de pouvoir appréhender les résultats de façon professionnel avec un VRAI professionnel (pas un "je me suis formé tout seul"...), on se retrouve avec des déséquilibrés qui se méprennent sur le fond réel des résultats -- ça donne le cas que j'ai relaté, dont certains intervenants se souviennent éventuellement. Ça peut aussi donner des traumatismes, quand une personne a un mauvais score -- et personne pour faire le vrai diagnostique -- ça n'implique pas forcément que la personne serait "sous-intelligente", mais ça, il faut un professionnel pour le préciser et surtout faire parler les résultats de toute l'évalutation psychiatrique.
Donc NON : on ne peut pas se passer d'un vrai clinicien quant à faire passer ces tests.
Dernière modification par noir_ecaille ; 31/10/2014 à 12h27.
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
bah non sans doute tu dois lire une ligne sur trois , mais c'est fréquent je rencontre souvent ce cas .
En même temps certains docteurs pourraient s'inspirer de docteur house pour savoir établir un diagnostic.
On dirait une réponse comment dire comme un automatisme non conscient ta manière de répondre .
Je ne vois quoi ce qui est choquant de dire qu'a une certaine epoque
Certaines personnes utilisaient des techniques
Ensuite on a voulu les étudier , les expliquer , faire en sorte d'en connaitre le fonctionnement pour pouvoir les reproduire
et qu'en suite les praticiens pouvaient s'appuyer sur ces démonstrations étayées
je ne vois pas le problème
quand on me demande l'avis sur un livre , je lis tout le livre et je ne m'arrête pas avant ...
de toute facon le QI ne sert à rien à part pour ceux qui pensent que l'être humain n'est rien d'autre qu'un robot biologique ( certains errent même encore sur ce forum)
et pourquoi ce stress
tu as peur qu'on te dépouille de quelque chose ?
Je ne stresse pas. Juste qu'on constate régulièrement les méfaits de la patasciences et des pratiques "parallèles", "alternatives", et autres charlatanismes
Je vois juste le danger d'assimiler pratique sauvage d'un truc (comme les tests de QI) avec compétence médicale et scientificité. Ce n'est ni équivalent, ni souhaitable de faire un amalgame.
Ma manière de répondre provient d'une analyse type : un cas problématique à pathologique se présente, il se passe quoi ? Écarter ce genre de possibilité relève de l'inconscience ou du monde des bisounours.
Votre comparaison entre pratique scientifique ou médicale, pratique sauvage, et livre, m'apparaît maladroite ou inappropriée. Concernant les livres, il peut m'arriver de "juger sur couverture". Je ne suis pas adepte de tous les genres, ce qui me fait d'emblée classer des bouquins comme d'intérêt ou au contraire aux antipodes de mon intérêt, mais aussi comme à lire ou à oublier. Rien que ça est un avis mais pas forcément un préjugé. Tout dépend. C'est comme juger un plat à son aspect dont son fumet sans y avoir goûter.
Dernière modification par noir_ecaille ; 31/10/2014 à 21h15.
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
Et pourquoi tes interventions ridicules ?
J'ai rapidement parcouru le fil de discussion et il me semble que seul VEP connaisse la psychométrie. Le reste ressemble à un débat du café de commerce. Cette tournure sur futura science montre que la psychométrie est faiblement perçue comme une science.
Et moi d'approuver abondamment !!
bah oui c'est seulement un moyen pour voir si le candidat est pas déficient vis a vis de la logique , raisonnement mais de là à mesurer son intelligence c'est n'importe quoi ...
Je ne sais pas si je dois pleurer, baisser les bras ou réagir en lisant votre commentaire !
En effet, il me semble que vous n'avez ABSOLUMENT rien compris de la discussion et de ce que sont les tests psychométriques.
et si je suis réfractaire aux tests ?Je ne sais pas si je dois pleurer, baisser les bras ou réagir en lisant votre commentaire !
En effet, il me semble que vous n'avez ABSOLUMENT rien compris de la discussion et de ce que sont les tests psychométriques.
Ca veut dire quoi ? Que vous êtes contre leur utilisation ?
Pourquoi ? (ce serait bien d'argumenter) (même si je crains le pire)
Pour moi, le fait que vous disiez que vous êtes réfractaire montre que
- Vous n'avez pas compris comment les tests psychométriques sont construits
- Ce qu'ils mesurent réellement (et donc ce qu'ils ne mesurent pas)
- Quelle est leur utilisation et leur utilité
je parle plus au niveau du déroulement du test ...
alors expliquez les points qui vous posent problème ?
j'ai connu des personnes qui n'arrivaient pas à faire ces tests ; mais qui n'étaient pas stupides ...alors expliquez les points qui vous posent problème ?
je sais bien que c'est utile du point de vue statistiques .
je n'ai rien contre la psychométrie ; mais c'est l'usage que pourrait en faire certains (employeurs , industriels ... )
afin d'éviter de faire des tests plus couteux pour mieux comprendre comment le candidat fonctionne.
Non mais ça c'est valable pour toute donnée mesurant un paramètre biologique!
"mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus
je prends un exemple concret
vous passez un entretien d'embauche
vous avez droit aux fameux tests psychotechniques ( voire même comportementaux )
comment pourront t'il faire la différence entre qqun qui réussit bien aux tests et un qui se sera entrainé pour les réussir ?
Et je ne parle pas du génie qui se bloquera lors du test ...
