Electricité - Linky 12 kW en bord de route à 47 m du tableau - Câble de 2x16mm² correct ?

[claravaux]

Je tombe par exemple sur cela au mois de décembre :
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[claravaux]

Je n'arrive pas trop à comprendre comment je peux atteindre 7.49 kVA avec une puissance de 6 kVA ?

[SK69202]

Lire le document dans ce message (et par fun la littérature qu'on a pondu avant et après !)

[claravaux]

Bonjour SK69202,

J'ai été lire la page 19 du lien, mais je ne trouve pas de réponse très clair et précise sur le fait que mon compteur de 6 kVA ne disjoncte pas à 7.49 kVA.
C'est peut-être décrit, mais dans un langage de spécialiste que malheureusement je ne comprends pas

[claravaux]

Oups je veux dire la page 29

[SK69202]

En fait c'est page 29 ! (§ 7)

Behache résume :

Enfin le document qui
1 répond à la Question
" Quel temps met un Linky pour déclencher , selon une puissance (apparente) égale à 1,4, 2,5, 5 et 10 fois la puissance (apparente) d'abonnement ? "
2 pour un facteur k de 1. Facteur, qui confirme, à peine voilé, que k est réglable.

C'est très clair... beaucoup moins pour lire précisément le temps pour des surcharges autres.

Ne boudons pas notre plaisir :
Pour l'instant,
avec 1,4 fois la puissance souscrite, l la coupure a lieu en 120 s,
avec 2.5 fois la puissance souscrite, la coupure a lieu en exactement 40 secondes,
avec 5 fois la puissance souscrite, la coupure a lieu en 9.5 secondes.
et avec 10 fois la puissance souscrite, la coupure a lieu en 0,2 seconde.

7.49/6 = 1.25 environ, la durée avant coupure est difficile à extraire du graphique (entre la courbe magenta et la courbe orange) du document et il y a une possibilité que cela ne coupe pas (niveau du trait noir horizontal).

[claravaux]

Cette fois (Avec les explications ) c'est beaucoup plus claire.
Donc la coupure n'est pas instantanée, merci, j'ai encore appris quelque chose aujourd’hui.
Merci pour ces précisions.

[annjy]

Bsr,

dans les devis : attestation Cerfa de mise en conformité. (si c'est électrique, et ça le semble......)
Document à demander impérativement ! (voir ce qu'il contient)

Le devis dit certificat de conformité
s'il faut changer les câbles ( Linky-tableau) pour être conforme, c'est pour leurs pieds !

cdlt,
JY

[annjy]

Re,

je pense que c'est comme pour l'automobile. Le professionnel qui te vend une bagnole est supposé connaître tous ses défauts !

Une entreprise qui installe des équipements électriques doit savoir que le câble d'alim est trop faible. Et refuser l'installation, ou faire un devis complémentaire.
Sinon, ils se doivent de mettre en conformité (à leurs frais). Si ils ont omis ce "détail" dans leur devis, c'est leur problème. ce sont des pros.

Cdlt,
JY

[claravaux]

Bonsoir Annjy,

C'est en effet inscrit à la fois dans le devis et la facture :

[claravaux]

Et il y a ici une petite inexactitude : le terme tableau aurait du être changé par "boite en bois" !

[claravaux]

Bonjour,

Nous avons enfin reçu le code pour relier le compteur du chalet sur le compte Enedis de ma belle mère.
Le compteur Linky a commencé à enregistrer les informations à partir du 2 octobre 2020.
A partir de janvier 2021, la consommation reflète la réalité (La deuxième clim a été posée)

Voilà la plus forte puissance relevée :

[claravaux]

Et la plus basse :

[titijoy3]

donc, avec 9 kW, c'est suffisant

[claravaux]

Je crois donc que 4.17 kVA et 7.44 kVA sont bien en dessous de 9 kVA et que la puissance de 12 kVA est bien surestimée.
On peut donc demandé le passage à 9kVA.

Du coup les 2X16 mm² pour la section du câble d'alimentation sont cette fois correct et pas besoin de passer à 2X25 mm²

La seule limitation que cela impose, c'est que nous voulions créer le tableau électrique à un endroit plus central du chalet, avec 2X16 mm² on est limité à 36 mètres.
Donc on le créera au même endroit que la boite en bois actuelle, mais cette fois à hauteur d'homme et de l'autre coté (A Intérieur du chalet)
La boite en bois est actuellement à l'entrée dans une véranda (Plus chauffée en hiver depuis l’installation des clims)

Ce nouveau tableau sera donc à 38 mètres du compteur en bord de route (Mesuré d'un point à l'autre en ligne droite avec la montée au tableau comprise)
Mais sans la mesure de profondeur de la tranchée, je suppose que celle-ci fait 50 cm de profondeur, mais là je n'en sais rien

Donc légèrement plus que les 36 mètres de limite, est-ce un problème ?

[claravaux]

Bonjour Titijoy3,

Je crois en effet que 9 kW sont suffisant

[claravaux]

Merci beaucoup à Annjy, Penthode, Fluingbike, Carminas, BLI06, Titijoy3, Bob71, BOB92, F6exb, Gustave19, SK69202 pour l'aide apportée

Ce problème de câble est donc apparemment réglé .... Reste la suite ..... Puis enfin passer au travail

[claravaux]

Problème de câble apparemment réglé, mais reste cependant cette question :

Ce nouveau tableau sera donc à 38 mètres du compteur en bord de route (Mesuré d'un point à l'autre en ligne droite avec la montée au tableau comprise)
Mais sans la mesure de profondeur de la tranchée, je suppose que celle-ci fait 50 cm de profondeur, mais là je n'en sais rien

Donc légèrement plus que les 36 mètres de limite, est-ce un problème ?

[claravaux]

Bonjour,

Je pense finalement que Carminas (#21) a déjà répondu à cette question :

On n'est pas à un mètre près.
La chute de tension ne s'écroule pas d'un seul coup.

Vous avez tenu compte des descentes et remontées ?

Mais ne pouvant pas inclure les descentes et remontées de la tranchée ne sachant pas si elle est profonde de 50 ou 85 cm, on n'est plus vraiment là à un mètre prés,
mais plutôt à 3 mètres "de trop" si tranchée à 50 cm
ou voir 3.70 mètres si tranchée à 85 cm

.

[claravaux]

Carminas répond à cette autre discussion : HELP pour VRD : Compteurs situés à 75 m de ma maison un ancien relais de chasse

Si je comprend bien il n'y a actuellement pas de raccordement et ENEDIS posera compteur et disjoncteur 60A en limite de propriété à 75m de la maison.
Il n'y a pas trop de question à se poser c'est normé : entre 58m et 83m, il faut du 2x50² cuivre ou si vous voulez baisser le cout 2x70² alu entre 51m et 72m (on ne va pas chipoter pour 3m manquants)

Donc on peut penser que 3 à 3.70 mètres en plus des 36 mètres correspondant à la distance entre compteur et tableau pour du 45A 9 kVA, cela pourrait passer ?

[titijoy3]

la question deviendra prééminente en cas de sinistre causé par un souci électrique avec enquête : norme respectée ou pas ?

1mm en dessous de la norme, elle n'est pas respectée, 1 mm en dessus, elle l'est..

en usage normal et étant donné les marges de sécurité prises sur ce genre de matériel, je serai surpris qu'il puisse se produire un problème à cause de 3 ou 4 mètre de plus, surtout s'agissant d'un câble au fond d'une tranchée, il faudrait sans doute utiliser le câble à 120% de sa capacité maximale admissible pour commencer à déceler un début d'échauffement

[claravaux]

Bonjour Titijoy3,

la question deviendra prééminente en cas de sinistre causé par un souci électrique avec enquête : norme respectée ou pas ?

1mm en dessous de la norme, elle n'est pas respectée, 1 mm en dessus, elle l'est..

Donc clairement avec 3 à 3.70 mètres en plus des 36 mètres correspondant à la distance entre compteur et tableau pour du 45A 9 kVA, je suis donc hors norme.

surtout s'agissant d'un câble au fond d'une tranchée

Il y a quand même au moins deux mètres qui sont dans le chalet.

Donc en gros "Hors norme", mais possible, c'est cela ?

[titijoy3]

ben oui, il peut très bien ne jamais y avoir de souci, c'est même extrêmement probable mais si jamais il y en à un (même s'il n'a rien à voir avec le câble),
aie !

après, il suffit peut être de placer des disjoncteurs avec une bonne marge de sécurité,

donc, en gros, si on veut utiliser le montage tel quel, il faut être vigilant sur la consommation