Couplage chaudière gaz et poêle bois hydro

[invite2a85a9bd]

Je veut bien avoir un lien vers votre régulation Atlantic citée plus haut, merci.
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[an1844]

Je veut bien avoir un lien vers votre régulation Atlantic citée plus haut, merci.

Si tu parles de la ControlBox, voir mon (an1844) message d'aujourd'hui 8h29 #69
A+

[SK69202]

mais néanmoins, un ignare doit pouvoir avoir chaud sans devoir me passer 15 coups de fil s'il est seul dans la maison. Donc il faut pouvoir avoir un réglage de base qui n'a pas besoin d'ajustement pour fonctionner, sauf le réglage de la T de consigne intérieure sur un thermostat. Que ce fonctionnement de base soit optimum, peut importe.

Le régulation actuelle de la chaudière ne gérera pas au delà de la bouteille de découplage, j'ignore totalement si le Netatmo peut gérer deux source de chaleur, la chaudière et/ou le circuit émetteur créé. Ça permettrait d'utiliser ce qui est monté actuellement.
S'il ne le fait pas, il faut une autre régulation pour le circuit émetteur, les trucs proposés peuvent gérer la chaudière, le circuit secondaire et le démarrage à distance, c'est à priori ce qu'il faut, mais pour la chaudière il faudra savoir qui commande.
La simplicité souhaitée, c'est je commande le circuit secondaire par le bouton unique du thermostat hitech et le truc utilise la chaleur du bois ou la chaudière ou le bois et la chaudière en tenant compte de la Godin.
D'un autre coté, l'ignare ne vas pas aimer le prix de la quantité de gaz, bref le truc simple hitech doit pouvoir s'adapter à du bois intermittent.

Enfin, je commence à bien saisir qu'il faut que j'arrête de courir après les moulins à vent : ça fonctionnera en tout ou rien et pas en bcp de bois un peu de gaz.

Bien sûr que si ça peut fonctionner en beaucoup de bois et peu de gaz, mais il faut être dans la maison pour recharger l'engin et si les pertes restent importantes, le bouilleur est trop léger pour charger un tampon adapté aux pertes pour passer la nuit.

[an1844]

Bonsoir,

mais néanmoins, un ignare doit pouvoir avoir chaud sans devoir me passer 15 coups de fil s'il est seul dans la maison. Donc il faut pouvoir avoir un réglage de base qui n'a pas besoin d'ajustement pour fonctionner, sauf le réglage de la T de consigne intérieure sur un thermostat. Que ce fonctionnement de base soit optimum, peut importe.

D'un autre coté, l'ignare ne vas pas aimer le prix de la quantité de gaz, bref le truc simple hitech doit pouvoir s'adapter à du bois intermittent.

Ou l'ignare, une fois arrivé sur place, s’apercevant qui fais pas bien chaud, bien que les radiateur sont (un peu) chaud, allume la Godin et le Bef, vas vider la voiture, ouvre les volets, descend à la cave choisir une bouteille (cela peut être long).............et puis alerté par des bruits bizarres se souvient qu'il y a des truc à faire avec "une" régulation plus ou moins dans la chaufferie, ou un thermostat d'ambiance dans une chambre plus ou moins utilisée,...à si il se souviens qu'il faut appeler (mais pas trop déranger) Grabotte71...pour avoir des infos.
La sécurité "refroidissement" du Bef crache des litres et des litres d'eau,........un ignare çà jette un sceau d'eau dans un Bef......il s’engueule avec Grabotte71 qui comprend rien à son problème, .....remet tout dans la bagnole, ferme la porte et rentre chez lui...........avec la bouteille.

Avec une installation atypique, ne jamais faire confiance à l'ignare en particulier, à l'humain en général, sur ce point en particulier tu peux me croire sur parole.
Scénario volontairement exagéré et catastrophique.

Cordialement
an1844

[SK69202]

?????
Pourquoi veux tu que cela bout en quelques dizaines de minutes avec une charge de bois et plusieurs centaines de litres d'eau dans l'installation ? (chez moi 150 L 8kg de sapin à Rdt 70% je bous pas.

Je n'ai d'ailleurs pas trouvé le modèle de l'engin (22.5kW, 16kW à l'eau) dans le lien bef home du premier message, parce qu'avec les dimensions du foyer, on sait assez bien calculer si ça va bouillir ou pas avec une charge.

[Grabotte71]

Si vous voulez cumuler les deux puissance de chauffe, c'est ce schéma qui conviens.

J'en conviens. Ou presque. Je crois que je vois le truc. Je vais cogiter un peu sur la question. après tout ce n'est peut-être pas si dispendieux de chauffer partiellement un ballon tampon au gaz (l'essentiel de la chaleur est restituée in fine), surtout si le BT est modeste.

[Grabotte71]

?????
Pourquoi veux tu que cela bout en quelques dizaines de minutes avec une charge de bois et plusieurs centaines de litres d'eau dans l'installation ? (chez moi 150 L 8kg de sapin à Rdt 70% je bous pas.

Je n'ai d'ailleurs pas trouvé le modèle de l'engin (22.5kW, 16kW à l'eau) dans le lien bef home du premier message, parce qu'avec les dimensions du foyer, on sait assez bien calculer si ça va bouillir ou pas avec une charge.

voici la fiche technique, mais elle ne donne pas le volume du foyer. Pas si énorme si on en juge par la profondeur de celui-ci. Un foyer fermé c'est fait pour être rempli régulièrement pas pour faire une énorme charge comme les chaudières pour ne plus y revenir. Donc je suis d'accord avec vous, le risque de faire tout bouillir j'y crois moyen.

6.6 kg de bois / h c'est 1 à 2 bûches en 50 cm. M'étonnerais qu'il y ait toute la journée des gens pour remettre du bois toutes les heures dans la bécane.

[Grabotte71]

Bonsoir,





Ou l'ignare, une fois arrivé sur place, s’apercevant qui fais pas bien chaud, bien que les radiateur sont (un peu) chaud, allume la Godin et le Bef, vas vider la voiture, ouvre les volets, descend à la cave choisir une bouteille (cela peut être long).............et puis alerté par des bruits bizarres se souvient qu'il y a des truc à faire avec "une" régulation plus ou moins dans la chaufferie, ou un thermostat d'ambiance dans une chambre plus ou moins utilisée,...à si il se souviens qu'il faut appeler (mais pas trop déranger) Grabotte71...pour avoir des infos.
La sécurité "refroidissement" du Bef crache des litres et des litres d'eau,........un ignare çà jette un sceau d'eau dans un Bef......il s’engueule avec Grabotte71 qui comprend rien à son problème, .....remet tout dans la bagnole, ferme la porte et rentre chez lui...........avec la bouteille.

Cordialement
an1844

m'a bien fait rire, y'a du bon pinard à la cave. Mr se désintéresse de la chaufferie mais aime le bon vin !

[an1844]

Bonsoir,

?????
Pourquoi veux tu que cela bout en quelques dizaines de minutes avec une charge de bois et plusieurs centaines de litres d'eau dans l'installation ? (chez moi 150 L 8kg de sapin à Rdt 70% je bous pas.

Je n'ai d'ailleurs pas trouvé le modèle de l'engin (22.5kW, 16kW à l'eau) dans le lien bef home du premier message, parce qu'avec les dimensions du foyer, on sait assez bien calculer si ça va bouillir ou pas avec une charge.

Moi c'est tout ce que j'ai trouvé
.foyers-bef.fr/download/tl-bef-aquatic-wh-85-1362_fr.pdf
FOYER À EAU CHAUDE BEF AQUATIC WH 85

Possible qu'il y a plusieurs centaines de litre d'eau dans l'installation, mais pas dans le bouilleur dédié au Bef (j'en doute du moins) et rien me confirme que l'installation hydraulique bois est en route quand l'ignare arrive, la chaudière gaz oui, Grabotte71 l'as démarré de chez elle, mais la partie bois au point ou nous en sommes ?!?!

Cordialement
an1844

[invite2a85a9bd]

et le ballon tampon?

Il est bien froid si personne n'a démarré le bois depuis une semaine?

[an1844]

M'étonnerais qu'il y ait toute la journée des gens pour remettre du bois toutes les heures dans la bécane.

Si tu veux mettre ton rdc en surpression et te chauffer en priorité avec, il est hyper temps de se faire la remarque !!!!
Non seulement il est faible en puissance mais en plus il ne vas pas chauffer en continu (au moins en journée), la chaudière gaz vas fonctionner beaucoup plus qu'envisagée.

A+

[Grabotte71]

Le régulation actuelle de la chaudière ne gérera pas au delà de la bouteille de découplage, j'ignore totalement si le Netatmo peut gérer deux source de chaleur, la chaudière et/ou le circuit émetteur créé. Ça permettrait d'utiliser ce qui est monté actuellement.
S'il ne le fait pas, il faut une autre régulation pour le circuit émetteur, les trucs proposés peuvent gérer la chaudière, le circuit secondaire et le démarrage à distance, c'est à priori ce qu'il faut, mais pour la chaudière il faudra savoir qui commande.
La simplicité souhaitée, c'est je commande le circuit secondaire par le bouton unique du thermostat hitech et le truc utilise la chaleur du bois ou la chaudière ou le bois et la chaudière en tenant compte de la Godin.
D'un autre coté, l'ignare ne vas pas aimer le prix de la quantité de gaz, bref le truc simple hitech doit pouvoir s'adapter à du bois intermittent.

oui c'est ça, il faut une régulation sur le circuit émetteur, qui, comme elle ne pourra pas agir sur les brûleurs pourra sans doute être relativement simple (tant que je n'essaye pas de réguler pièce par pièce), en n'agissant par exemple que sur la T de départ du circuit émetteur (contrôle de la vanne de mélange).

Pour l'instant je vais analyser comment fonctionne netatmo maintenant qu'il dit qu'il a tout compris. Ce sera pour le week end prochain On verra alors si ça vaut le coup de le garder là où il est ou pas. De toute façon on a besoin d'un déclencheur à distance et il fait bien le job.

Ce qui est certain c'est que ni lui, ni la régul Atlantic ne gèrent pas plusieurs sources d'énergies (à la différence de la régulation Plum Ecomax et sans doute de celle de Fröhling).
La régul de Pek72, c'est trop hardcore pour moi, quand j'ai vu la notice j'ai fait 3 fois le tour de mon canapé.

Bien sûr que si ça peut fonctionner en beaucoup de bois et peu de gaz, mais il faut être dans la maison pour recharger l'engin et si les pertes restent importantes, le bouilleur est trop léger pour charger un tampon adapté aux pertes pour passer la nuit.

oui oui bien sûr comme cela c'est envisageable, mais, comme vous le disiez ainsi que tous les autres contributeurs c'est qu'il n'y a pas de fonctionnement possible "en même temps" des deux sources d'énergie (sauf semble-t-il le cas du schéma 2034 de Fröling qui est à creuser)

[invite2a85a9bd]

Ce qui est certain c'est que ni lui, ni la régul Atlantic ne gèrent pas plusieurs sources d'énergies

En êtes vous sure?

Petite aparté, vous louez Atlantic, c'est Français, cocorico!

En fait leur régulation c'est la série Smille Honeywell.....

https://products.ecc.emea.honeywell....lekitappl.html

[an1844]

Ce qui est certain c'est que ni lui, ni la régul Atlantic ne gèrent pas plusieurs sources d'énergies

En êtes vous sure?

L'ensemble semble être piloté par un "ContralBox" ATLANTIC, visiblement capable :
- de gérer l'émission de chaleur de l'insert ;
- la relève de la chaudière gaz ;
- la régulation/programmation de la T°C de départ circuit de chauffage ;
- de réguler indépendamment jusqu'à 2 circuits de chauffage différents ;

Cordialement
an1844

[invite2a85a9bd]

Ou sous la marque THETA disponible chez OEG: https://www.oeg.net/fr/r-gulation-de...-ebv-212001310

Avec on peut faire ca, entre autre:

DSC_0038.JPG

DSC_0035.JPG

Régulation d'une chaudière pellet, un ballon ECS, 2 circuits plancher chauffant, un circuit radiateurs.

[Grabotte71]

Un schéma hydraulique se conçois en fonction du résultat souhaité, de son niveau de confort souhaité, de la façon dont on souhaite l'utiliser (a distance par ex).

Vous pouvez vous passer de schéma, de régulation etc..... Il vous suffira d'allumer la ou les machines, de gérer des pompes, des vannes, les radiateurs etc.

Ça va fabriquer du chaud, ça ne vas pas tomber en panne. SK ne manque pas de chauffage.

Je cite Froling car c'est le seul fabriquant que je connaisse ou j'ai accès a leur bases de données, ne possédant pas d'outils pour dessiner des schéma hydrauliques. En plus j'ose espérer qu'avec un bureau d'étude spécialisé, plusieurs

usines en Europe, et étant eux même fabriquant de leurs produits, ça devrais fonctionner, d'ailleurs, ça fonctionne car je continue d'en installer.

Le site d'Hervé Silve est très bien fais, mais généraliste a mon gout.

Une installation de chauffage se conçois dans son ensemble, par par éléments séparé et donc pas forcément compatibles.

Rassurez vous, Froling n'est pas marchant de système de régulations, mais de solutions de chauffages complètes.

On peut faire la même chose, vous maîtrisez très bien le sujet, vous allez trouver votre bonheur, sans Froling.

Reste a savoir comment "ça va marcher" et dans quelles conditions de confort, de sécurité et de rendement.

Moi je ne demande qu'a voir.

Non non je ne maîtrise rien mais j'essaye de comprendre les points critiques. (Et grâce à vous tous ça avance bien ! C'est vraiment cool d'échanger et de bénéficier de vos idées).
Je comprends que pour un installateur Fröling soit génial parce que tout est pré-calibré et que ça limite les risques d'erreurs dus au plantage dans la puissance / gabarit des différents éléments, erreurs dont ne parle pas assez : puissance du ou des circulateurs, taille du BT, diamètres des canalisations, débit des vannes et tutti quanti.

Seulement le devis que j'ai eu pour mon installation avec une fröling (qu'on ne peut pas démarrer à distance) c'était 80 000 euros et une puissance délirante de 80 kw.
Là j'en suis à 27 000 Euros TTC (ça comprend 23 radiateurs en fonte à l'ancienne et le circuit qui va avec, calorifugeage en armaflex compris) et j'ai chaud en mi-saison sans pb. SI j'ajoute un bouilleur d'une 12 aine de Kwh + 5 kw restitués à l'atmosphère en direct, je pense que j'aurais fait le job. et ça me coûtera la moitié du prix au max avec un meilleur service (relève et démarrage à distance) et plus de plaisir (la flamme dans le salon). Le gaz me coûte entre 7 et 9 cts du Kwh (selon l'efficacité de la condensation) , le bois de l'ordre de 0,04 ct euros. je pense que je m'en tirerais très bien et que ça vaut la peine de se creuser la tête sur comment faire ce circuit.

A ce propos, je trouve ça dingue qu'il n'y ait pas un ou deux BET qui fassent leur pub sur internet pour proposer ce genre de service (1 visite, 1 schéma idoine avec descriptif précis de l'installation à faire, 1 visite de contrôle du job de l'installateur local) et encore plus dingue que les superbes services publics info energie ne structurent pas ce genre de service. Je les ai interrogés : ils m'ont fourni une liste de BET vieille de 4ans, et que des BET soit fermés soit qui bossent pour le tertiaire ou les collectivités locales et que les particuliers n'intéressent pas.
Moi je suis prête à payer, mais je n'ai trouvé personne pour l'instant prêt à me répondre ! je dois mal chercher... L'installateur n'a pas eu plus de succès avec des thermiciens qu'il croise dans des boulots B to B, il en est à consulter le prof du CFA d'où vient son apprenti....(bonne idée d'ailleurs, mais moi si j'étais le prof je me contenterais de vagues conseils, question d'assurance)

[an1844]

A tous,

Avec le tronc commun de connaissances de cette discussion.
On peu je pense admettre qu'on a trouvé une régulation (ContralBox ou Honeywell ou plum Ecomax) capable de gérer l'ensemble de l'installation de chauffage sauf peut être l'allumage auto de la chaudière gaz via un smartphone et le fonctionnement commun bois ET gaz.

Si on admet que Grabotte71 réussi à provoquer l'allumage auto de sa chaudière gaz via son smartphone, il faut admettre que l'on a trouvé une solution pour "forcer" la priorité à la chaudière gaz au dépend de l'installation bois, il est donc logique de penser qu'a l'arrivé de l'ignare l'installation bois ne fonctionne pas, donc il est possible qu'il n'y ai aucun débit dans le bouilleur du Bef.

Quand nous serons sûr du contraire, mon scénario catastrophe ne tiendra plus, mais en attendant.

A+

[invite2a85a9bd]

A ce propos, je trouve ça dingue qu'il n'y ait pas un ou deux BET qui fassent leur pub sur internet pour proposer ce genre de service (1 visite, 1 schéma idoine avec descriptif précis de l'installation à faire, 1 visite de contrôle du job de l'installateur local) et encore plus dingue que les superbes services publics info energie ne structurent pas ce genre de service. Je les ai interrogés : ils m'ont fourni une liste de BET vieille de 4ans, et que des BET soit fermés soit qui bossent pour le tertiaire ou les collectivités locales et que les particuliers n'intéressent pas.
Moi je suis prête à payer, mais je n'ai trouvé personne pour l'instant prêt à me répondre ! je dois mal chercher... L'installateur n'a pas eu plus de succès avec des thermiciens qu'il croise dans des boulots B to B, il en est à consulter le prof du CFA d'où vient son apprenti....(bonne idée d'ailleurs, mais moi si j'étais le prof je me contenterais de vagues conseils, question d'assurance)

Sur ce point, je partage votre avis.

Quand au profs de CFA, j'ai formés plusieurs apprentis, merci mais sans moi.

Sinon Froling sais gérer une installation a distance, même le démarrage d'une chaudière bois bûche.

2018-02-10 (1).jpg

[Grabotte71]

Bonsoir,



Moi c'est tout ce que j'ai trouvé
.foyers-bef.fr/download/tl-bef-aquatic-wh-85-1362_fr.pdf
FOYER À EAU CHAUDE BEF AQUATIC WH 85

Possible qu'il y a plusieurs centaines de litre d'eau dans l'installation, mais pas dans le bouilleur dédié au Bef (j'en doute du moins) et rien me confirme que l'installation hydraulique bois est en route quand l'ignare arrive, la chaudière gaz oui, Grabotte71 l'as démarré de chez elle, mais la partie bois au point ou nous en sommes ?!?!

Cordialement
an1844

Ah ben non quand il arrive c'est froid. S'il est pas trop ignare il va arriver à démarrer le poêle (la compétence se perd....), et il va refermer celui-ci et s'installer avec un thé dans le canapé.
le bois va brûler, préchauffer l'eau du bouilleur (avec son mignon petit bypass) puis envoyer de l'eau chaude dans le circuit (>55° C) . Qui viendra s'ajouter à celle du gaz qui fonctionnait déjà et après que se passe-t-il ?
Au besoin la vanne mélangeuse côté émetteur va mixer l'eau du gaz et du poêle avec de l'eau retour émetteurs pour diminuer la T si elle est trop élevée pour obtenir les X °C désirés (déterminés par la régulation du circuit secondaire). Le bouilleur va pomper de l'eau du circuit retour émetteur pour "remplacer" celle qu'il a envoyée dans le circuit. la vanne de zone va basculer vers B3 (schéma fröling). Et la chaudière gaz ne va plus recevoir d'eau. Comment va réagir la chaudière gaz ? Elle s'arrête dans ce cas ?

[Grabotte71]

et le ballon tampon?

Il est bien froid si personne n'a démarré le bois depuis une semaine?

oui, c'est pour cela qu'il doit être petit et pas prioritaire. Mais c'est le cas dans le schéma Silve / Altantic / Fröling.

[invite2a85a9bd]

oui, c'est pour cela qu'il doit être petit et pas prioritaire. Mais c'est le cas dans le schéma Silve / Altantic / Fröling.

Dans le schéma Froling avec vanne directionnelle, ce n'est pas le cas, d'ou importance de bien comprendre les différentes variantes, et de bien configurer le couple schéma/régulateur

Le volume du ballon tampon devra être de 15 a 20 fois le volume du foyer bûches.

[invite2a85a9bd]

Comment va réagir la chaudière gaz ? Elle s'arrête dans ce cas ?

Elle est gérée par la régulation générale, sa régulation interne ne sert plus a rien ou pour l'eau chaude l’été par exemple.

Lisez bien les schémas que je vous ai envoyé, pour verrez que toutes les sondes de températures sont représentées.

Elle ont une fonction.

[Grabotte71]

A tous,

Avec le tronc commun de connaissances de cette discussion.
On peu je pense admettre qu'on a trouvé une régulation (ContralBox ou Honeywell ou plum Ecomax) capable de gérer l'ensemble de l'installation de chauffage sauf peut être l'allumage auto de la chaudière gaz via un smartphone et le fonctionnement commun bois ET gaz.

Si on admet que Grabotte71 réussi à provoquer l'allumage auto de sa chaudière gaz via son smartphone, il faut admettre que l'on a trouvé une solution pour "forcer" la priorité à la chaudière gaz au dépend de l'installation bois, il est donc logique de penser qu'a l'arrivé de l'ignare l'installation bois ne fonctionne pas, donc il est possible qu'il n'y ai aucun débit dans le bouilleur du Bef.

Quand nous serons sûr du contraire, mon scénario catastrophe ne tiendra plus, mais en attendant.

A+

oui , j'ai bien bien avancé... merci encore, cela dit je ne vois pas pourquoi c'est un pb que l'eau du bef ne circule pas quand l'ignare (ou moi) arrivons dans la maison. Est ce que je me trompe si je pense que vous vous dites : le gaz est prioritaire, pas de raison que ça s'arrête quand on met le feu dans le poêle et donc l'eau du poêle va chauffer en circuit fermé faute de débouché vers le circuit de chauffage et donc surchauffer. C'est ça ?
Moi je me dis que la vanne de zone sur le retour (vanne d'inversion motorisée donc asservie) est là pour gérer ça : quand T du poele est > 55°C (si c'est la consigne de son bypass), la vanne passe en position bois et coupe le retour vers le gaz ce qui éteint la chaudière gaz. Qui peut nous donner son avis là-dessus ?
Surtout je me dis que si Fröling /Atlantic et Silve propose ça comme un seul homme, c'est que ça doit répondre à cette préoccupation. A creuser j'en conviens.

Bonne nuit !

[SK69202]

il est donc logique de penser qu'a l'arrivé de l'ignare l'installation bois ne fonctionne pas, donc il est possible qu'il n'y ai aucun débit dans le bouilleur du Bef.

Quand nous serons sûr du contraire, mon scénario catastrophe ne tiendra plus, mais en attendant.

On n'en a pas discuter, mais le circulateur d'une boucle de recyclage démarre automatiquement s'il y a du courant, soit par une commande venant de la température des fumées ou de celle de l'eau dans l'insert à travers une régulation ou pas et comme ça atterri soit dans une grosse bouteille de découplage alimentant le circuit secondaire, soit dans un tampon, il est hors de question que cela bout.

(sauf semble-t-il le cas du schéma 2034 de Fröling qui est à creuser)

Je préfère le System 2.S021, il permet en l'adaptant au cas présent, bois, gaz et bois+gaz, avec grosse bouteille (mon idée) ou ballon stratifié (la leur) ou ballon stratifié déconnectable (avec une vanne motorisé)

[invite2a85a9bd]

Je préfère le System 2.S021, il permet en l'adaptant au cas présent, bois, gaz et bois+gaz, avec grosse bouteille (mon idée) ou ballon stratifié (la leur) ou ballon stratifié déconnectable (avec une vanne motorisé)

Si on ne veut pas chauffer le tampon au gaz mais utiliser les 2 énergies en même temps on peut ajouter ca: B charge rapide:

[SK69202]

En m'inspirant des schémas Fröling, je tente un nouveau schéma de principe du montage.
On mettra les sondes plus tard, mais je vois les choses comme ça.
1) Le gaz commandé à distance, chauffe le minimum nécessaire pour que le circuit secondaire soit alimenté en chaleur, je comprends qu'une régulation hitech peut gérer la température de sortie de la chaudière et la vanne mélangeuse pour chauffer l'air de la maison à la température désirée.

2 Sur la situation antérieure, on allume le feu
La pompe du bouilleur démarre, et ne fait que recycler pour l'instant, pas longtemps, le circuit de recyclage est alimenté par l'eau chauffé de la chaudière, le transitoire du au réchauffage par l'eau de la chaudière du volume d'eau du bouilleur met un peu le foutoir, l'eau froide du bouilleur à peine allumé se retrouvant dans le départ alimentant le secondaire. Après "un certain temps", c'est réglé.
Le bef fourni maintenant de l'eau chaude au circuit secondaire, il faudra donc que la régulation adapte la chaudière jusqu'à la coupure.

La mise du ballon dans le circuit me semble devoir intervenir quand la température des pièces a bien monté et que le gaz ne produit et ne peu plus produire (interdiction ?).
Mais le retour d'eau froide dans la boucle de réchauffage du bef, va diminuer la quantité d'eau chaude alimentant le circuit secondaire, la régulation risque de manquer de chaleur pour tenir sa consigne, il faudra anticiper sur le feu.

Le feu s'éteint, le recyclage s'arrête, on épuise le ballon dans le circuit secondaire et à un moment donné, il faut le déconnecter et redémarrer le gaz, démarrer le gaz à l'extinction du feu c'est perdre la chaleur accumulée dans le ballon.

[Grabotte71]

Si tu veux mettre ton rdc en surpression et te chauffer en priorité avec, il est hyper temps de se faire la remarque !!!!
Non seulement il est faible en puissance mais en plus il ne vas pas chauffer en continu (au moins en journée), la chaudière gaz vas fonctionner beaucoup plus qu'envisagée.

A+

Dans mon idée, c'est le chauffage par convection / rayonnement Godin Bef qui font la surpression, pas le circuit de chauffage central puisque je veux garder celui-là aux alentours de 17°C (allez 19°C quand mes larves d'enfants sont là).

[Grabotte71]

En êtes vous sure?

Petite aparté, vous louez Atlantic, c'est Français, cocorico!

En fait leur régulation c'est la série Smille Honeywell.....

https://products.ecc.emea.honeywell....lekitappl.html

Alors je regardais en détail les régulations Smile Honeywell ( versions 9.21 et 12.31) et Ecomax Plum sont les seules qui proposent la gestion de 2 sources de chaleur (c'est peut-être possible avec Altantic mais alors c'est vraiment, vraiment caché dans la notice ! Ou alors ils utilisent une version du logiciel Honeywell qui ne prévoit pas ça)
et le bilan c'est Honeweyll : 1 200 Euros contre Ecomax environ 800 Euros avec le module internet, donc les jeux sont faits (d'autant que Plum est plus orienté expérience utilisateur qu'Honeywell).


C'est aussi le cas de Fröling et Hargassner je suppose mais ils gardent ça pour eux donc ça ne me sert à rien dans le cas présent.

En plus chez Plum ils ont aussi une petite régulation de tirage, qui pourrait m'être bien utile pour le bef (sonde de température de fumée qui commande un clapet électrique à l'entrée d'air primaire, simple mais mieux que rien !).

bon bon bon, ça prend forme tout ça.

Si je vais par là, j'imagine que le plus robuste sera de déconnecter la régulation interne atlantic pour brancher l'Ecomax dessus (sauf pour l'ECS ? ).

Je vois qu'il me faut un électricien qui ne se mélange pas les fils aussi...

Ah je vois une autre idée avec OEG, plus bas, je vais regarder.

[Grabotte71]

En m'inspirant des schémas Fröling, je tente un nouveau schéma de principe du montage.
On mettra les sondes plus tard, mais je vois les choses comme ça.
1) Le gaz commandé à distance, chauffe le minimum nécessaire pour que le circuit secondaire soit alimenté en chaleur, je comprends qu'une régulation hitech peut gérer la température de sortie de la chaudière et la vanne mélangeuse pour chauffer l'air de la maison à la température désirée.

2 Sur la situation antérieure, on allume le feu
La pompe du bouilleur démarre, et ne fait que recycler pour l'instant, pas longtemps, le circuit de recyclage est alimenté par l'eau chauffé de la chaudière, le transitoire du au réchauffage par l'eau de la chaudière du volume d'eau du bouilleur met un peu le foutoir, l'eau froide du bouilleur à peine allumé se retrouvant dans le départ alimentant le secondaire. Après "un certain temps", c'est réglé.
Le bef fourni maintenant de l'eau chaude au circuit secondaire, il faudra donc que la régulation adapte la chaudière jusqu'à la coupure.

La mise du ballon dans le circuit me semble devoir intervenir quand la température des pièces a bien monté et que le gaz ne produit et ne peu plus produire (interdiction ?).
Mais le retour d'eau froide dans la boucle de réchauffage du bef, va diminuer la quantité d'eau chaude alimentant le circuit secondaire, la régulation risque de manquer de chaleur pour tenir sa consigne, il faudra anticiper sur le feu.

Le feu s'éteint, le recyclage s'arrête, on épuise le ballon dans le circuit secondaire et à un moment donné, il faut le déconnecter et redémarrer le gaz, démarrer le gaz à l'extinction du feu c'est perdre la chaleur accumulée dans le ballon.

faut que j'assimile la partie écrite ! le scénario... je vous fais un retour plus tard.

[Grabotte71]

Si on ne veut pas chauffer le tampon au gaz mais utiliser les 2 énergies en même temps on peut ajouter ca: B charge rapide:Pièce jointe 360142

Avant de regarder ça, j'ai une questio pour vous Jean Peste : différence du schéma 2 S.034 et 2 S.001 sur le pdf Froling ? La différence physique c'est que le raccordement du gaz se fait avant ou après le départ vers la nourrice départ émetteurs. Quelle différence en terme de flux d'eau dans les tuyaux ?