Suite géometrique

[jamo]

oui et je trouve Un=-(1+2Vn)/(Vn-1) , y a plus qu'à remplacer
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[Mllx]

oui et je trouve Un=-(1+2Vn)/(Vn-1) , y a plus qu'à remplacer

Comment avez-vous fait pour que je puisse comprendre où était mon erreur ?!

[jamo]

cf message 41 , ça a été déjà donné !!! en fait il ne s'est pas embrouillé Ansset .
je te conseille de le refaire tranquillement , ce n'est que du calcul bête , prends ton temps et après si tu as besoin d'aide , reviens avec tes questions.
ps : on ne va pas faire 10 pages pour deux malheureuses suites qui n'ont rien demandées

[Mllx]

cf message 41 , ça a été déjà donné !!! en fait il ne s'est pas embrouillé Ansset .
je te conseille de le refaire tranquillement , ce n'est que du calcul bête , prends ton temps et après si tu as besoin d'aide , reviens avec tes questions.
ps : on ne va pas faire 10 pages pour deux malheureuses suites qui n'ont rien demandées

vous avez toute à fais raison , dite moi ; je viens de remplacer Vn par sa valeur et j'arrive a ce résultat : [ -1 -2(2/5)^n ] / [ -1/2 * (2/5)^n - 1] et je bloque a partir de la pourriez-vous me dire si vous avez effectué le calcule, s'il est juste ou pas ?

[ansset]

Pourquoi as-tu changé ton expression au mess 44 qui était bonne.
Il y a un –(1/2) qui a disparu au numérateur.

Je n’en peux plus !
Tu fais des maths en jetant des pièces en l’air et en regardant comment ça retombe.

[Mllx]

Pourquoi as-tu changé ton expression au mess 44 qui était bonne.
Il y a un –(1/2) qui a disparu au numérateur.

Je n’en peux plus !
Tu fais des maths en jetant des pièces en l’air et en regardant comment ça retombe.

Désolé ( je me noie dans ce calcule ) ,

Mais si on fait - 2 * ( -1/2) cela fais 1 !

[ansset]

Mais il est ou ce 1 !!!!
On va en finir là !

Au numérateur



Au dénominateur

D’où
Qu’il est plus joli d’écrire
en multipliant par -1 haut et bas.

[Mllx]

Bonjour, aujourd'hui je reviens vers vous pour vous demandez de l'aide pour cette question :

Soit la somme Sn défini pour tout entier naturel n par Sn = U0 + U1 +U2 + ....... + Un = (Sigma) [en haut n et en bas i=0 ] * Ui
Déterminez l'expression de Sn en fonction de n :

Quelle est la méthode à suivre sachant que U0 = 1 , que q = 1/3 ?!

[gg0]

Bonjour.

Tu dois, si je comprends bien, calculer la somme d'un certain nombre de termes (combien ?) d'une suite géométrique; il suffit d'appliquer la formule que tu as sans doute vue en cours.

Cordialement

[Mllx]

Bonjour.

Tu dois, si je comprends bien, calculer la somme d'un certain nombre de termes (combien ?) d'une suite géométrique; il suffit d'appliquer la formule que tu as sans doute vue en cours.

Cordialement

Il y a n terme et la formule je pense que c'est sa :
S= ( 1er terme ) * [q^ nombre de terme)- 1 ] / q-1
S= U0 * [ (q^n+1) - 1 ] / [q-1]
= 1 * [((1/3)^n+1)- 1 ] / [ (1/3) - 1 ]
= [((1/3)^n+1)- 1 ] / [ (1/3) - 1 ]

Est-ce bon ?

[PlaneteF]

(q^n+1)

Cà çà veut dire :

(1/3)^n+1

Cà çà veut dire :



http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_des_op%C3%A9rations

[PlaneteF]

Il y a n terme et la formule je pense que c'est sa :
S= ( 1er terme ) * [q^ nombre de terme)- 1 ] / q-1
S= U0 * [ (q^n+1) - 1 ] / [q-1]
= 1 * [((1/3)^n+1)- 1 ] / [ (1/3) - 1 ]
= [((1/3)^n+1)- 1 ] / [ (1/3) - 1 ]

Est-ce bon ?

Sinon je n'ai absolument pas suivi les échanges sur cette partie de l'exo, ... mais dans ce que je vois là, tu écris qu'il y a "n termes", puis dans la formule tu évoques le "nombre de termes", ... et au finish tu mets "n+1"

[PlaneteF]

S= ( 1er terme ) * [q^ nombre de terme)- 1 ] / q-1

Là aussi il manque des parenthèses au dénominateur.

[gg0]

Et il n'y a pas n termes :

Quand on compte de jusqu'à 3 ça fait 3 termes, de 0 à 3 ça en fait 4.

Cordialement.

[Mllx]

Et il n'y a pas n termes :

Quand on compte de jusqu'à 3 ça fait 3 termes, de 0 à 3 ça en fait 4.

Cordialement.

Je me suis peut être mal exprimer , j'essaye d'être plus explicite :
La question que j'essaye de traiter est la 2-c)
Pièce jointe 247079

de plus j'ai plusieurs formule dans mon cours dont celle-ci : S=[ ( 1er terme) ] * [q(^nombre de terme ) -1 ] / [ q - 1 ]

[gg0]

Sn = U0 + U1 +U2 + ....... + Un

C'est toi qui l'as dit, pas moi.

NB : Ton lien n'est pas valide.

[Mllx]

Donné moi 5 minute pour que je fasse le point et je reviens avec mes question !

[Mllx]

Donc voilà j'essaye d'être plus compréhensible:
sa c'est l'énoncer : U0 = 1 et Un+1 = 1/3 Un + n -2 ( formule de récurrence )
de plus la suite ( Un ) est ni arithmétique ni géométrique ( ce que j'ai réussi à démontrer ).
ainsi Un= 25/4 * (1/3)^n + 3/2 n - 21/4
avec : U0= 1
U1 = - 5/3
U2 = - 14/9
U3= -14/27

La question est :

Soit la somme Sn défini pour tout entier naturel n par Sn = U0 + U1 +U2 + ....... + Un = (Sigma) [en haut n et en bas i=0 ] * Ui
Déterminez l'expression de Sn en fonction de n

j'ai 2 formule dans mon cours pour la somme de termes consécutifs d'une suite géométrique :
celle-ci => Pour tout q € |R - {1}, (Sigma) { n en haut et i=0 en bas } * q^i = 1+q+q^2 ....+ q^n = [q(^n+1 ) - 1 ] / [ q - 1 ]
et l'autre c'est celle-là : S = ( 1er terme ) * [( q^( nombre de terme) ) - 1 ] / ( q-1 )

=> correspond à la somme de n termes consécutif d'une suite géométrique de raison q ( q diffèrent de 1 ) est le produit du premier des n termes pas [ (q^n) - 1 ] / [ q - 1 ]

Pour ma par je n'arrive pas comprendre le rapport entre la formule et la question qui m'est poser ! Pouvez-vous m'expliquer car je ne comprend plus rien , c'est l'une des 2 question qu'il me reste pour finir mon devoir !

Cordialement

[gg0]

Ok.

Je t'ai envoyé sur une fausse piste, en croyant que ta suite était géométrique. A cause de ton "que q = 1/3" qui sous-entend que c'est une suite géométrique (sinon, il n'y a pas de raison q) !

Donc ici, tu as n+1 termes composés de 3 parties :
*Le 25/4 * (1/3)^n
*Le 3/2 n
*Le - 21/4 .

Pour ajouter tout ça, tu peux ajouter dans l'ordre que tu veux, donc d'abord toutes les premières parties, ce qui revient à trouver la somme d'une suite géométrique de raison 1/3 (là c'est bien géométrique, puisqu'il n'y a pas le reste), puis les deuxièmes parties (qui forment une suite ...) puis les troisièmes parties (additionner des nombres égaux, ça revient à ...), puis finalement additionner les trois.

Bon travail !

[PlaneteF]

@Mllx








Je te laisse poursuivre.


Edit : Croisement avec gg0

[Mllx]

@Mllx








Je te laisse poursuivre.


Edit : Croisement avec gg0

Si j'ai bien compris , le sigma = U0 ensuite une fois qu'on a calculer avec U0 on prend U1 et on fait pareil !puis U2 et Un et on ajoute tout les resultat a la fin ?! c'est bien sa ?!

[PlaneteF]

Si j'ai bien compris , le sigma = U0 ensuite une fois qu'on a calculer avec U0 on prend U1 et on fait pareil !puis U2 et Un et on ajoute tout les resultat a la fin ?! c'est bien sa ?!

Je ne suis pas sûr de comprendre ta question, ... je ne sais pas si cela y répond :

[Mllx]

Je ne suis pas sûr de comprendre ta question, ... je ne sais pas si cela y répond :

Je crois j'ai pas compris , pouvez-vous m'explique petite à petit en détaillant le plus possible ?

[PlaneteF]

Je crois j'ai pas compris , pouvez-vous m'explique petite à petit en détaillant le plus possible ?

Est-ce que, d'une manière générale, tu comprends les manipulations du symbole ?

[Mllx]

Est-ce que, d'une manière générale, tu comprends les manipulations du symbole ?

je crois ,d'après moi c'est l'ensemble des valeurs de ( Un ) allant de 0 à n ! Est-ce que c'est sa ?! corriger moi si je me trompe

[PlaneteF]

Comme je l'ai écrit dans le message#82 :

[Mllx]

Ok et après ... essaye de me développer au max

[PlaneteF]

Reprenons un des messages précédents :

A partir de là, dis nous précisément ce que tu ne comprends pas, ... c'est difficile de t'aider si tu restes trop vague !

[Mllx]

Reprenons un de mes précédents messages :



A partir de là, dis nous précisément ce que tu ne comprends pas, ... c'est difficile de t'aider si tu restes trop vague !

Ok , donc le truc que je comprend pas dans ce calcule , c'est la valeur du Sigma a chaque fois , sa me perturbe je sais pas pourquoi et pourtant je sais que sigma = U0 + U1 + U2 + ... + UN

[gg0]

je sais que sigma = U0 + U1 + U2 + ... + U

Non !

Laisse tomber, relis mon message et utilise tes cellules grises pour bien comprendre. Tu peux te faire un exemple avec n=3 pour comprendre.