Colonisation du système solaire

[invite0753a43a]

Bonjours, je sais pas si c'est le bon forum mais en tout cas c'est le mieux pour se genre de sujet

J'aimerais que on parle de la Collonisation du systéme solaire, il y aura certainement beaucoup de science fiction dans se sujet!

De nos jours, la collonisation de la Lune commence peux a peux a etre le sujet des grandes puissance mondiale! On a entendu qu'ils vont y installer des basses pour partir apres sur Mars! D'apres moi la premiére phase de la collonisation du systéme solaire sera la Lune, serait il possible que on terraforme un jour notre satellite pour que elle deviens vivable comme sur terre avec des villes, j'ai des idées assez farfelue sur le role de notre satellite, un peux comme une sorte de doine pour quitter la terre ou pour y rentrer et entreposer les ressources (Voir un peux plus loin pour les ressources), apres je pense que l'homme essayera de terraformer Mars ou en tout cas la colloniser, une 2eme terre? (Car pour moi, la Lune servira a autre chose, comme j'ai dit plus haut) Puis apres ça, comme tout le monde doit le savoir, la ceinture d'astéroide est tres interessante pour ses ressources je verais bien des collonies miniéres sur les astéroides puis des vaisseaux qui ferait le trajet astéroide-lune pour y entreposer les matériaux extrait. Les satellites de Mars pourrait aussi etre utiliser comme ça! Apres se pause une questions, l'homme se tournera d'abord vers Venus et Mercure ou les planetes gazeuses et leur sattelites? J'ai entendu dire qu'ils serait possible de terraformer Vénus et que les poles de Mercure sont un bon abris contre le soleil et qu'il est meme possible qu'il y a de la glace dans certain cratére! Vénus servirais bien aussi de nouvelle terre et Mercure pour des collonies miniéres avec son enorme noyaux ferreux! Pour les planetes gazeuses, j'ai entendu parler de projet de ville flotante et que on pourraos récuperer de l'Hélium, les satellites des planetes gazeuses sont aussi interessante, mais la planéte la plus hostile pour une collonisation est Jupiter! Apres pour les planetes naines, j'ai pas trop d'idée, on pourra aussi parler des transports et tout!

J'aimerais vraiment parler de cette collonisation du systéme solaire, je sais que ça sera de la science fiction, mais rester plus proche de la réalité serait pas mal!
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[nayx]

Décidément le week-end, ça se bouscule au portillon...

Bonjour Alain,

J'aimerais que on parle de la Collonisation du systéme solaire

colonisation

D'apres moi la premiére phase de la collonisation du systéme solaire sera la Lune

Tu as une idée du coût d'une telle colonisation ? Ca n'est pas envisagé, c'est seulement que pour trois ou quatre pov' gars qui vont se manger des rayons hyper dangeureux pendant la durée de la mission.

serait il possible que on terraforme un jour notre satellite pour que elle deviens vivable comme sur terre avec des villes

Non, impossible.

j'ai des idées assez farfelue sur le role de notre satellite

Là je suis d'accord.

apres je pense que l'homme essayera de terraformer Mars

Il existe plusieurs conversation tres completes à ce sujet, tu y trouveras ton bonheur :
http://forums.futura-sciences.com/thread57907.html
http://forums.futura-sciences.com/thread74990.html
http://forums.futura-sciences.com/thread90277.html
http://forums.futura-sciences.com/thread211.html

J'ai entendu dire qu'ils serait possible de terraformer Vénus et que les poles de Mercure sont un bon abris contre le soleil et qu'il est meme possible qu'il y a de la glace dans certain cratére!

As-tu une idée de la température sur Vénus ? D'où tiens-tu ces informations ?

J'aimerais vraiment parler de cette collonisation du systéme solaire, je sais que ça sera de la science fiction, mais rester plus proche de la réalité serait pas mal!

Tu as tout ce qu'il faut dans les liens que je t'ai donné.
Bonne recherche et bonne continuation.

[invite0753a43a]

"Tu as une idée du coût d'une telle colonisation ? Ca n'est pas envisagé, c'est seulement que pour trois ou quatre pov' gars qui vont se manger des rayons hyper dangeureux pendant la durée de la mission."

Pause la question aux dirigeants des grands états, car c'est eu qui l'on dit pas moi




"Non, impossible."

Au moyen age, les gens se devait se dire la meme chose pour volé en voyant des gens se tuer en sautant d'une falaise pour voler, de plus j'ai bien dit plusieur que le sujet serais un peux de la science fiction au et puis pas besoin de terraformer si tu veux!



"Là je suis d'accord."





"As-tu une idée de la température sur Vénus ? D'où tiens-tu ces informations ?"


http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation_de_V%C3%A9nus Tiens tu trouvera plusieur théorie ici



"Tu as tout ce qu'il faut dans les liens que je t'ai donné.
Bonne recherche et bonne continuation."


Merci pour les liens!



Se qui serait bien, c'est que vous exposer aussi vos idées sur une colonisation du systéme solaire! A oui, pour se qui pense que je suis completement dans la science fiction, un directeur de la Nasa a dit aussi que un jour l'homme colonisera le systéme solaire!

[invite591cb663]

Pause la question aux dirigeants des grands états, car c'est eu qui l'on dit pas moi

Fais un petit effort sur l'orthographe car là c'est incompréhensible.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0753a43a]

Si t'arrive pas a comprendre 1 phrase a cause d'une faute, Pause a la place de pose Dit tout de suite que t'aime pas le sujet! tu préfére ke je parle kom sa?

[nayx]

Ben il avait oublié que un "x" le Alain, c'est pas bien grave non?
Mais passons...

"Là je suis d'accord."

Au moyen age, les gens se devait se dire la meme chose pour volé en voyant des gens se tuer en sautant d'une falaise pour voler, de plus j'ai bien dit plusieur que le sujet serais un peux de la science fiction au et puis pas besoin de terraformer si tu veux!

En fait c'est pour ça que j'hésitai à répondre, c'est plus de la fiction que de la science.
En fait je me suis forgé la conviction que la terraformation de Mars était impossible à la lecture des threads sur les liens que je t'ai donné, plein d'hypothese ont été faites avec rigueur, et les réponses elles aussi rigoureuses laissaient hélas voir qu'il y avait nombre d'étapes infranchissables, telle celle de donner une atmosphere, ceci dans nos connaissances actuelles bien sûr, mais je crois que c'est dans ce cadre qu'il faut en parler pour que ça garde un aspect vaguement scientifique et pas trop délirant.
Donc on ne peut prévoir la colonisation d'autres astres qu'en milieu confiné en fait.

Sur Vénus je sais pas, faudrait pouvoir se mettre sous des cloches de verre pour éviter de respirer l'atmosphere hyper agressive et éviter les pluies acides.

Mercure moi j'y vais pas j'ai trop la trouille de cramer.

Pour les gazeuses Joviennes c'est tout vu, elles sont en gaz donc, par contre leur satellites sont prometteurs par plein d'aspects...

[invitea5de9b15]

Pourquoi faudrait-il que colonisation = terraformation. Je pense que oui nous coloniserons tout ce qui peux l'être dans notre ssytème solaire et ailleur. Mais pour cela il ne faut pas nécessairement penser que nous serons en mesure de terraformer c'est monde. Il faudra indubitablement nous comptenter de ce que ces planète et satellites nous offrirons comme conditions globale de vie.

Au surplus, coloniser un monde quelconque n'est pas, pour le moment quelque chose de complètement réalisable. Trop d'impératifs et d'impondérables subjugent les plus enthousiastes d'entres nous! Notre adaptabilité aux conditions drastique de la vie dans l'espace et dans des conditions planétaire ultime, ne nous permet pas d'envisager une colonisation plus ou moins importante avant 2050, voir 2100. Si nous voulons contribuer à ces efforts, il ne faut surtout pas plonger dans la fiction. Nous nous devons de demeurer lucide afin de concentrer nos atentions sur ce qui est fesablent et sur ce qui peut-être réalisable à moyen et long terme. Coloniser c'est autre chose que de rêver, du moins en ce qui me concerne puisque j'y travail au quotidien.

[nayx]

http://www.herve-thouzard.com/module...php?storyid=35

[nayx]

Je me suis trompé de lien, je voulais envoyer le lien d'un correcteur d'orthographe.
Là c'était justifié.

[invitea5de9b15]

Alors tu aime mieux discourir sur l'ortho que sur le fil du sujet.... Ça n'en vaux donc pas la peine alors... Domage! La passiont n'est pas la même pour tout le monde...

[nayx]

Pourquoi faudrait-il que colonisation = terraformation.

Parce que colonisation sous-entend colons, communauté, diversité génétique et donc au bas mot quelques milliers d'individus. Et que dans nos moyens actuels, envoyer des milliers d'individus - par exemple sur Mars ou Titan ou G'nflksk de l'étoile Bgrr - signifie quelques centaines d'aller-retours de navettes/fusées/vaisseaux.
Et puis, tout ce beau monde vivra sous cloche ?

La vue pour 2050-2100 me paraît tres improbable ne serait-ce que pour cette petite raison.

Je pense que oui nous coloniserons tout ce qui peux l'être dans notre ssytème solaire

pour quelle raison ?

et ailleur

Proxima centauri est à environ 4 AL et des bananes de nous, il faudrait au bas mot 30 000 ans à la vitesse de voyager 1 pour y parvenir, ça vous tente un tel voyage ?
et pour quelle raison ?

Si nous voulons contribuer à ces efforts, il ne faut surtout pas plonger dans la fiction

entierement d'accord.

Coloniser c'est autre chose que de rêver, du moins en ce qui me concerne puisque j'y travail au quotidien

Ravi d'apprendre que des gens travaillent à la colonisation d'autres astres à l'heure où on peut tout juste prendre conscience que notre planete est fragile.
Mais combien on en sauvera ? et surtout : qui ?
J'ai comme l'intuition que ce serait ceux qui auront les moyens de payer le voyage, et ceux qui auront les compétences pour piloter et comprendre leur machine.

Derniere question, vous travaillez pour votre propre compte non ? pas pour le compte d'une agence comme l'ESA, CNRS,NASA ou autre ?

[invitea5de9b15]

Bon je vais essayer de me faire comprendre lol!

Si vous venez juste d'apprendre que la Terre est fragile, c'est vraiement domage pour vous. Ça fait déjà 30 ans que je m'efforce de le faire comprendre,... et mes pairs depuis encore plus longtemps. Mais l'être humain étant enfermé dans le syndrôme de Dieu, il c'est foutu et ce fou encore des conséquences de ces actes passés, actuels et futurs et des urluberlu dans mon genre qu'ils traitent d'alarmiste et d'incompétents, de fanatisme ou tout simplement d'urluberlus,...$$$, sexsexsex, guerresguerresguerres,... Voici ce que l'être humain comprend. Le reste c'est sans importance.

Sauvé qui et pourquoi ? Personne en particulier et tout le monde si c'est possible. L'argent ici n'aura aucune importance! Seulement les compétences et la capacité d'une personne à s'adapter à la vie spatial,... à vivre sous cloche comme vous le dite si bien, car c'est ce qui attend de futur colons. Nous n'aurons pas à terraformer des monde mais à développer une terraformation sous dôme au mieux, et souterraine en réalité...

Pour qu'elle raison ? Si vous n'en voyez pas, je ne perdrais pas mon temps à essayer de vous l'expliquer lol! Si j'ai bien compris votre point de vue, nous perdons notre temps ici à simplement en discuter ! Alors pourquoi ce casser la tête à vouloir prouver que nous sommes capablent de faire autre chose que de ce ' petter la gueule ' . Non, je ne vois pas ! Car avouons le! Qu'avons nous démontrer durant c'est 5000 ans d'histoire si ce n'est que ce que nous réussissons le mieux c'est de s'entretuer pour un carré de sable, pour une idée, pour un Dieu qui n'existe à toutes fins pratique que pour les plus faible d'entre nous qui ont besoins d'avoir l'impression qu'ils servent à quelques chose qui ont besoins de croire que tout ce foutoir sert à quelque chose, et de noble de surcroit!

Oui je travaille à la colonisation de l'espace et de d'autre monde en privé, mais aussi en colaboration avec d'autre. Si l'ont fait abstraction des retardataires, qui ralentissent volontairement l'avancement technologique dans ce domaine particulier comme dans la plupart des sphères technologiques... les dates de 2050 à 2100 sont loin de l'utopie. La Chine et l'inde, malgré qu'ils soient au départ de leur avanture spatial vont en surprendre plus d'un,... Enfin, il ne sert à rien ici d'annoncer quoi que ce soit ! Nous perdons notre temps dans un bavardage inutile...

Je ne veux pas paraitre ni prétencieux ni arrogant ici ! J'avais simplement du temps à perdre malgré un horaire bien charger. De plus, je trouve interressant les fils de discussions que l'ont retrouve sur ces forums. J'ai lu sur l'un d'eux, que les membres doutaient de la présence d'ingénieurs et de spécialistes ici comme ailleurs. N'en soyez pas si certains ! Il y à des génies non avouer sur ces forums des gens qui à priories sont ordinnaire mais qui ont d'autre choses à faire que de pleurnicher sur le sort d'une planète qui sommes toutes à été anéantis par la prétension de certains de savoir de quoi il parle et par la ventardise des autres à prétendre que nous avons le contrôle sur notre destinné et que nous saurons résoudre tout les mots.... Ouais! c'est pour cela que la grippe n'a pas de remède encore aujourd'hui lol!

Désolé si ce post semble hors propos et est, oh drame!, remplis de fautes d'orthographes. Celà n'a plus vraiement d'importance lol! Puisque ces discussion sont inutile et sans fondements,...

[vanos]

Alors tu aime mieux discourir sur l'ortho que sur le fil du sujet.... Ça n'en vaux donc pas la peine alors... Domage! La passiont n'est pas la même pour tout le monde...

Bonjour,

Je comprends bien ta réaction car ton orthographe ne semble pas être très orthodoxe.
Cela dit l'orthographe n'est pas une passion mais une politesse.

Sans rancune.

P.S. "sur l'ortho" cela veut-il dire orthographe, orthopédie, orthophonie, orthoptère, orthodoxie, orthogonal ou que sais-je encore ? merci d'être plus précis.

[f6bes]

Bjr à tous,
Si certains veulent s'attaquer à la bataille de l'ortographe, je crois qu'actuellement cela est aussi difficile que de vouloir terraformer Mars !!!

Je conçois que certains ne sachent pas maitriser la langue française, mais de
là à dire que c'est de l'impolitesse, c'est un pas qu'il vaut mieux éviter de
franchir. Nous le monde n'est pas forçément douer.

Bon Dimanche à tous.

[nayx]

Bonjour Jean-Robert,

Si vous venez juste d'apprendre que la Terre est fragile, c'est vraiement domage pour vous.

Evidemment, je ne voulais pas dire que je viens de l'apprendre, mais que la prise de conscience est récente : 30 ans, à l'échelle de 2 ou 3 siecles, ce n'est pas grand chose.
Je maintiens que cette prise de conscience est récente puisque je ne juge pas à hauteur de ma seule génération.

des urluberlu dans mon genre qu'ils traitent d'alarmiste et d'incompétents, de fanatisme ou tout simplement d'urluberlus

Je ne me permettrais pas de penser cela.

...$$$, sexsexsex, guerresguerresguerres,... Voici ce que l'être humain comprend. Le reste c'est sans importance.

Cela non plus. C'est plus complexe et j'ai l'impression qu'en disant ça c'est un peu vous qui vous mettez au-dessus du lot parce que vous penseriez avoir une prise de conscience plus profonde - je ne dis pas que ce n'est pas le cas - mais ce propos me paraît quelque peu réducteur, énormément de gens se soucient de l'avenir de leur enfants, petits-enfants etc...

Nous n'aurons pas à terraformer des monde mais à développer une terraformation sous dôme au mieux, et souterraine en réalité...

Rien que l'idée d'une humanité vivant sous terre me fait penser que justement, une bonne partie de ce qui fait l'humain serait irrémédiablement perdu.
Puisque nous restons dans le cadre actuel de nos connaissances et possibilités techniques, je compte donc 100 000 ans - j'ai vérifié et je rectifie ma 1e évaluation - pour atteindre Alpha Centauri, qui ne possede pas de planete, donc si on fantasme un peu on peut penser à Gliese c - dont les estimations sur la taille et la masse actuellement ne laisse que tres peu d'espoir quant à la possibilité d'y atterrir un jour. Et là c'est 500 000 ans qu'il faut compter, soit 2 000 000 de générations d'humains, soit 5 fois plus de générations qu'il n'y en a eu depuis les tous premiers hominidés.
C'est ce qui me fait penser qu'il parait aberrant d'envisager les voyages inter-stellaires.
2 000 000 de générations enfermés dans du métal dérivant dans le noir et le vide... - vous voyez que déjà je me force à essayer d'imaginer ça - ce qui fait l'humain sera perdu inévitablement, car si on peut imaginer - avec des efforts - qu'en sautant de caillou en caillou dans le systeme solaire, le vide intersidéral est tout autre, plein de vide et là pas d'étape possible.
En imaginant une seule "arche" j'ai du mal à croire qu'en 500 000 ans aucune guerre, aucune rebellion, aucun probleme ne survienne.
Si on envisage une myriade de milliers d' "arches" on peut légitimement penser qu'il y aura nombre de désaccords, d'alliances, de problemes inhérents à la nature de l'homme.

J'avance un autre point de vue, celui de la cyberculture misant sur la mutation et la transformation progressive du corps en alliance avec les machines, on serait alors dans une transformation de l'humain... qui n'aurait plus grand chose d'humain tel que nous le connaissons aujourd'hui. Quoi qu'il en soit leurs arguments me paraissent non pas utopiques mais plutôt sectaires et dictatoriaux.

Pour qu'elle raison ? Si vous n'en voyez pas, je ne perdrais pas mon temps à essayer de vous l'expliquer lol!

J'ai l'air si borné que ça ?

Si j'ai bien compris votre point de vue, nous perdons notre temps ici à simplement en discuter !

Ou je me suis mal exprimé, ou alors, ce qu'il me semble, vous travestissez mes propos pour faire de moi votre contradicteur.
Et cela rejoint ce que je disais précedemment, à savoir que vous vous placez au-dessus de nombre de personnes possédant pourtant - a priori - le même cerveau que le vôtre.

Alors pourquoi ce casser la tête à vouloir prouver que nous sommes capablent de faire autre chose que de ce ' petter la gueule ' . Non, je ne vois pas ! Car avouons le! Qu'avons nous démontrer durant c'est 5000 ans d'histoire si ce n'est que ce que nous réussissons le mieux c'est de s'entretuer pour un carré de sable, pour une idée, pour un Dieu qui n'existe à toutes fins pratique que pour les plus faible d'entre nous qui ont besoins d'avoir l'impression qu'ils servent à quelques chose qui ont besoins de croire que tout ce foutoir sert à quelque chose, et de noble de surcroit!

Je vous laisse responsable de vos propos, pour ma part je ne réduirais pas les 5000 dernieres années d'humanité à l'image de barbares pervertis qui s'entretuent.

Oui je travaille à la colonisation de l'espace et de d'autre monde en privé, mais aussi en colaboration avec d'autre. Si l'ont fait abstraction des retardataires, qui ralentissent volontairement l'avancement technologique dans ce domaine particulier comme dans la plupart des sphères technologiques...

On y est pas encore, mais on frise la théorie du complot là...

les dates de 2050 à 2100 sont loin de l'utopie. La Chine et l'inde, malgré qu'ils soient au départ de leur avanture spatial vont en surprendre plus d'un,...

Je me garderais bien de faire des prophéties de ce genre, même si il est évident que ces pays sont amenés à énormément changer, dire qu'ils vont nous surprendre, ça ne dit rien de "en quoi" ils vont nous surprendre, c'est une évidence, un passe-partout qu'on met à toutes les sauces et qui ne sert à rien ici.

Enfin, il ne sert à rien ici d'annoncer quoi que ce soit ! Nous perdons notre temps dans un bavardage inutile...

Dans ce cas pourquoi en discutez-vous ?

Il y à des génies non avouer sur ces forums

En feriez-vous partie ?
Je peux dire, pour ma part, qu'au contraire de génies je vois des non-scientifiques débarquer avec leurs théories fumeuses, et qui même lorsque il leur a été démontré de 50 manieres différentes qu'ils avaient tort, continuent à hurler au complot et de se dire victime de l'incrompéhension et de la bêtise de la pensée unique.

Je vois déjà venir l'argument de : Galilée à son époque etc etc...

Puisque ces discussion sont inutile et sans fondements,...

Puisque vous le dites.

Ce n'est pas mon avis.

Cordialement,

Yann.

[Lord Predator]

Dites c'est pas pour déranger mais vous préférez pas débattre et avancer que de se renvoyer la balle, je ne veut pas m'incruster pour faire la moral, mais au départ c'était un sujet intéressant d'un point de vue, technologique, éthique et symbolique.
Pour ma part, je me passionne beaucoup pour ce domaine, je suis entièrement pour, mais avec beaucoup de prudence, d'humiliter et d'intelligence (je serai totalement contre si ont débarquaient sur une planète pour l'exploiter et se tirer ensuite, même sur des astéroïdes).
Je suis pour notamment afin que cette expansion, ne sois pas seulement celle de l'espèce humaine mais de la vie en générale.
La colonisation de l'espace nous permettra des avancer technologique et un apport de connaissance considérable. Elle assurera aussi la survie de l'espèce humaine.
Voila ma vision de la colonisation de l'espace.
Pour répondre a vos questions,

serait il possible que on terraforme un jour notre satellite pour que elle deviens vivable comme sur terre avec des villes

S'installer sur notre satellite, sans aucun doute, le terraformer, sa semble impossible aujourd'hui et sa le sera toujours, pour de simple raison, la graviter de l Lune est trés trés loin d'être suffisante pour conserver une atmosphère, qu'elle na pas de magnétosphère, on doit donc se protéger des rayon mortels avec des habitat, etc. De toutes façon je n'en voit pas l'utiliter, terraformer Mars pourquoi pas, teraformer la Lune, c'est du délire, laissons tout de même la beauter naturel de notre satellite et cessons de vouloir modifier l'environnement de tous ce qui nous vient...

j'ai des idées assez farfelue sur le role de notre satellite, un peux comme une sorte de doine pour quitter la terre ou pour y rentrer et entreposer les ressources

Effectivement c'est un peu farfelus ton histoire, les Hommes par le passé ont crée des frontière pour délimiter leurs territoire et rappeler leurs différence, et tu voudrais continuer a faire pareille dans l'espace, ces le genre d'argument qui me retiens de partir a fond dans la colonisation de l'espace par l'espèce humaine si tu veut.
Quand a entreposer des ressources dessus, c'est pareille, où est l'utiliter ??
Tu entrepose des matière sur la Lune (en ayant préalablement dépouiller une planète) pour ensuite vouloir les transporter sur Terre ?

) Puis aprés ça, comme tout le monde doit le savoir, la ceinture d'astéroïde est trés intéressante pour ses ressources

Encore ce regard avide sur tous se qu'on peut exploiter, c'est pas une évolution positive pour moi. Aprés avoir surexploiter les ressources de sa Terre, les mine, les océan, la biodiversiter de la planète, voudrais-t-on s'attaquer a l'espace ?
Faisons sa avec intelligence, avec une vision a long termes, ou ne le faisons pas !

Les satellites de Mars pourrait aussi être utiliser comme ça

On devrais faire une variante du développement durable pour l'espace...
Plus sérieusement, après avoir exploiter toutes les ressources du système solaire, tu fait comment, tu va ailleurs pour faire la même merde ??
pas étonnant que beaucoup d'entre nous soit dégouter de parler de colonisation de l'espace par l'Homme, et je suis sur que ces même personne serait enchanter si on le faisait de manière intelligente, je veut dire apporter la vie dans une galaxie morte, comment mieux remercier la vie quand la répandant dans la galaxie.
Sa serait pas souvent qu'on pourrais être fière de notre espèce, mais je suis sur qu'on fera sa de travers, en tout qu'a ces pas les arguments donner jusqu'ici qui nous prouve le contraire.

J'ai entendu dire qu'ils serait possible de terraformer Vénus et que les poles de Mercure sont un bon abris contre le soleil et qu'il est meme possible qu'il y a de la glace dans certain cratére

Il serait possible effectivement de terraformer Venus, par contre je ne voit pas comment il pourrait y avoir de la glace même dans des cratére alors que la température sur toute la surface est de plus de 400 degrés, si tu veut.

Alain28, est l'obligeance d'utiliser les balises "quote" pour les citations, histoire qu'on sache qui parle.

Coloniser c'est autre chose que de rêver, du moins en ce qui me concerne puisque j'y travail au quotidien.

Tant que sa vire pas aux cauchemar, tu travail sur la colonisation de l'espace au quotidien ? peut-tu nous en dire plus, non parce que bien que c'est un métier qui a de l'avenir, tu risque de te faire chier pour un petit moment comme même...

Donc pour résumer, si nous colonisons l'espace, et sa ne semble plus a être remise en question, il faut le faire pour le bien de tous, en respectant l'éthique, en se projetant dans l'avenir (donc a long terme) et en réglant les problème sur Terre sinon sa ne sert a rien de se lancer la dedans !
Sa serait trop simple de partir comme des lâches sur une autre planète en laissant les milliard d'être vivant crever sur Terre alors qu'ils ne sont pas responsables. Voila les conditions pour l'évolution positive de l'humaniter, et je suis sur qu'on y arrivera.

[invitea5de9b15]

Bonjour,

Je comprends bien ta réaction car ton orthographe ne semble pas être très orthodoxe.
Cela dit l'orthographe n'est pas une passion mais une politesse.

Sans rancune.

P.S. "sur l'ortho" cela veut-il dire orthographe, orthopédie, orthophonie, orthoptère, orthodoxie, orthogonal ou que sais-je encore ? merci d'être plus précis.

Bien vue! Je vais m'efforcer de faire le plus attention possible. Désoler pour les inconvéniants que cela peux représenter...

[invitea5de9b15]

Rebonjour,

Je me permet un deuxième post. Il y aurais tellement à répondre ici ! Mais non je ne vois pas de conspiration. C'est bien là une chose sans de véritable fondements. Travailler à la préparation de programme coloniaux est loin d'être chiant, bien au contraire. Il y à tellement à faire, tellement de paramètres à prendrent en comptes uniquement pour permettre à une simple plante verte de croitre et de survivre dans les meilleurs conditions possible. Nous sommes loin de la coupe au lèvre, mais tout de même assez proche aussi...

Une partie de mon travail consiste donc à faire abstraction des acquis généraux en matière technologiques, scientifiques, et psychologiques et à rechercher des solutions à des problèmes spécifiques du genre: Comment donner un sens, soit un plancher et un plafond à une station spatial ? Attention ici! Le spacionaute doit, dès son réveil être en mesure de savoir dans quel sens il se trouve et ne pas être obliger de regarder ce qui l'entoure pour le savoir... Nous avons trouvez une solution et les tests en laboratoire prouvent que la solution à un impact non seulement au niveau psychologique mais aussi au niveau physique. Reste à le vérifier en temps réel.

Désoler mais pour moi 30 ans ces presque une vie quand même! Je comprend bien que ces peux en regard aux conséquence qui frappe l'imaginaire et la perception humaine actuellement,... et non je ne suis pas un génie, je ne suis pas éclairer de la lumière de la connaissance, et je ne suis pas devin... Je trouve domage que vous ayez cette image de moi, malgré que j'éprouve des difficulté à faire comprendre mes points de vue... Mais bon je vais pas commencer à me plaindre en plus lol! Je vais vous épargner cela!

Mes points de vues sur la race humaine ne me servent pas à me placer au-dessus de qui que ce soit. Je ne suis qu'un être parmis tant d'autres mais je peux quand même être déçu du peu d'effort qui sont fait pour changer cette perception ou quand il y à des efforts fait par des gens soit-disant attentif au milieu de vie pour aujourd'hui et pour l'avenir et qui réussissent à faire interdire la cigarette alors que le réel problème ce sont les combustible fosiles, les produits chimiques et domestique, les plastic,.. il y a de sérieuses question à ce poser tout de même. Remarquez tout de même que ce n'est qu'une question de point de vue et je n'ai surement pas le bon lol!

Certe, je suis drastique dans certains commentaires et de cela, je m'en excuse. Je ne me permettrais pas non plus de juger de votre personne ni de qui que soit d'ailleurs. Ce serais malvenue et malvue voir innacceptable comme attitude et comme comportement. Comme ont peu avoir de la difficulté avec l'hortographe ont peu très bien en avoir aussi avec l'expression d'une simple pensé.

Et finalement non! Je ne suis pas enfermer dans des pensés monotéistes et dans une satisfaction autocratique et idolatre de supposés prétentions que je serais ceci ou cela ou mieux ou pire que les autres. Et non je n'ai pas à prétendre le contraire lol! Ni quoi que ce soit d'ailleurs!

En fait, libre à vous de pensez ce que vous voulez! Je ne me sens pas menacer ici et d'aucune façons je ne me sens dans l'obligation de me défendre, de m'expliquer ou de me justifier ici ou ailleurs pour ce que je suis. Il y à de toutes manière, beaucoup plus que les aléas de ma petites personne à débattre ici. Désolé si mon français ne vous plais guère. Mais c'est comme cela!

Pourrions nous, comme le dit Lord Prédator, revenir au sujet qui nous interresse ou devrais-je quitter ce forum pour vous satisfaire...???

PS.: Désolé pour les fautes d'orthographes et de frappes!

[Europa73]

Bonsoir.

Une question pour tout le monde, quels sont les éléments dont vous disposez pour différencier une éventuelle colonisation spatiale d'une colonisation Terrestre ?

D'un point de vue moral & éthique, qu'elles sont les différences ?

Maintenant, la même question moins général et concernant l'exploitation des "richesses" ?

Cordialement,
Europa

"Nos certitudes ne sont que le reflet de notre ignorance" c moi qui le dit

[invitea5de9b15]

Bonjour,

Du point de vue moral ou éthique, euh, pour le moment il n'y as pas grand chose à craindre puisque, selon ce que je peux en comprendre, notre technologie ne nous permet pas de nous établir en force ni dans l'espace, ni sur d'autre monde et/ ou leur satellites.

Néanmoins, la surexploitation des ressources terrestres, allant même jusqu'à provoquer des risques de fin éminente, laisse présager aucunes limitations dans l'exploitation des ressources locale jusqu'à provoquer la destruction totale d'une planète entière à seul fin de s'en mettre plein les poches, ou plutôt à seul fin de maintenir une économie de marché de surenchère et de surexploitation, basé sur le principe de l'offre et de la demande.

Dans l'espace, tout ce qui nous limite actuellement se sont les technologies qui sont nettement insuffisantes pour exploiter quelques ressources que ce soit. Sur Terre ont surexploite à outrance et comme le disait plus avant nayx, nous commeçons à peine à prendre conscience de notre immoralité et du manque d'éthique des exploitant. Espérons que ce constat dépassera le stade de simple d'observation pertinante, et si effectivement des actions concrète sont prisent, le tout pourra servir de guide moral et éthique pour de futur exploitation des ressources spatial voir à notre établissement en temps que colonisateur et à notre devenir en temps que Luniens, Martiens, Vénusien, Titanien,...

Ais-je répondu à la question ?

[Lord Predator]

Bonsoir.

Une question pour tout le monde, quels sont les éléments dont vous disposez pour différencier une éventuelle colonisation spatiale d'une colonisation Terrestre ?

D'un point de vue moral & éthique, qu'elles sont les différences ?

Maintenant, la même question moins général et concernant l'exploitation des "richesses" ?

Cordialement,
Europa

"Nos certitudes ne sont que le reflet de notre ignorance" c moi qui le dit

Salut Europa

Lol ! j'ai fait un bête de paragraphe concernant l'éthique de la colonisation spatiale pourquoi !!! :d

pour répondre (de nouveau a la question) c'est simple, une colonisation terrestre est marquer par la soumission d'une population par UNE autre, l'esclavagisme et j'en passe et des meilleurs, cependant il faut tout de même être objectif en reconnaissant que la colonisation a apporter beaucoup aux peuple coloniser...
A l'opposer d'une colonisation spatiale, qui elles se fera (obligatoirement pour de nombreuses raisons) dans la coopération internationale, et en respectant l'éthique.
De toutes façon, n'ayant pas découvert de vie extraterrestre, parlons plutôt d'installation que de colonisation, qui plus est il est hors de question d'aller sur une planéte comportant la vie sauf pour l'étudier.

Tu a affaire a un militant pour l'ONG " PVE" la protection de la vie extraterrestre lol

Et bien l'exploitation des ressources, il est inutiles de surexploiter les planète en questions et encore moins de l'es dépouiller, sinon sa serait extrêmement précaire, et sa ne serait pas voir plus loin que le bout de son nez ( a long terme), on peut utiliser leurs ressource de manière intelligente....
C'est se qui est entrain d'être lancer sur Terre, et qui est remplis d'espoir

[nayx]

Bonjour Europa et Lord,
bonjour Jean-Robert,

Une question pour tout le monde, quels sont les éléments dont vous disposez pour différencier une éventuelle colonisation spatiale d'une colonisation Terrestre ?

En fait j'ai vraiment du mal à pouvoir voir où peut être la comparaison en colonisation terrestre et spatiale.
Quel rapport entre des centaines d'hommes sur la Pinta Nina et Santa Maria - par exemple - et 3 astronautes en route pour la lune ?

-> la soif de découverte, la connaissance empirique de la nature si on veut rester poétique, sinon la prise de possession de nouvelles richesses surtout, comme pour les 1ers colons sud-américains, américains dans la conquete de l'ouest, la colonisation africaine...

Mais bon, quand on peut ramener des tonnes d'or, des milliers d'esclaves d'autres continents etc, mais seulement qqs kilos de roches d'autres planetes pour une étude scientifique, je ne vois pas le rapport au niveau exploitation possible, ce qui était le but premier des diverses colonisations.

D'un point de vue moral & éthique, qu'elles sont les différences ?

Notamment celle-ci : la recherche scientifique dépourvue de retombées économiques sous forme de marchandisation des découvertes.
Je ne parle pas des retombées politiques et publicitaires, motivations essentielles de la course à la Lune des années 60. Il faut tout de même reconnaître que ces dernieres on apporté nombre de données scientifiques extraordinaires.

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Pour ma part, la colonisation de l'espace, je vous laisse ma place bien volontiers.
Je ne suis pas prêt à me prendre des doses de radiations au-delà de toute raison et en tout genre pour aller habiter un caillou, sous la terre, et participer à la reproduction d'une nouvelle génération d'humain gravement handicapés à cause de cela.
Elle vont être belles les 2, 3, 4e générations de colons

Je suis contre les vols habités :
1 - en raison du coût, pour le prix d'une mission habitée sur la lune avec moyennement d'intérêt, on peut envoyer 20 robots sonde vers des destinations où se pose des problemes plus énigmatiques, comme le superbe atterrissage sur Titan, sur d'autres satellites joviens en général, et là on apprend vraiment des choses extraordianires, inimaginables au paravent.
2 - Le risque inutile encouru, lors de la missoin apollo 11 - je crois, à vérifier le N° de la mission - on s'est aperçu 6 mois apres qu'il y avait eu une une énorme éruption solaire qui aurait pu irradier nos gentils héros et seraient restés crever sur place. On sait toujours pas prévoir les éruptions solaires...

Alors pour la "colonisation"... pardonnez moi du peu, mais je ne vois aucune raison concrete de s'y interesser. Quand bien même la seule raison valable serait de sauver quelques dizaines de gens, ce serait les envoyer vers une mort certaine.

4,5 Ma d'évolution les pieds bien ancrés au plancher des vaches on fait de nous des êtres absoluments terriens.
L'espace pour l'homme qui y habite c'est caca, l'espace ça pue la radiation, ça ramolli les muscles et atrophie les os, la terraformation, on est d'accord, c'est impossible.

Je suis vraiment pour continuer d'envoyer pleins de sondes de partout, qui seront nos émissaires scientifiques en puissance - voyez la formidable réussite des robots martiens, et non pas de pauvres héros qui seront, eux les bouc-émissaires de publicités politiques.

Tiens, au fait, pourquoi on envoie des mecs de 40-50 balais dans l'espace plutôt que des jeunes en pleine forme et en pleine possession de leurs moyens ?

Cordialement.

Yann.

[Lord Predator]

Mon petit Nayx (ou mon grand en l'occurrence ^^ )

Il va falloir cesser de toujours parler du futur avec du présents, lorsqu'on parle de colonisation dans l'espace tu est bien d'accord que sa ne se fera pas dans la première moitier du 21eme siècle (Lune exclus) et tu est bien d'accord pour dire que si la terraformation aujourd'hui est totalement impossible, dans le futur, il est obliger que sa devienne possible,
Il faut donc que tu comprenne que lorsqu'on aura coloniser d'autre planéte, le coût aura chuter, le risque sera devenu nul (tout comme on prend l'avion aujourd'hui), qu'on aura résolus le problème des radiations, etc, etc

Alors pour la "colonisation"... pardonnez moi du peu, mais je ne vois aucune raison concrete de s'y interesser. Quand bien même la seule raison valable serait de sauver quelques dizaines de gens, ce serait les envoyer vers une mort certaine.

Tu ne voit aucune raisons de s'y intéresser ? Donc en clair pour toi on reste et on restera a jamais sur la planète Terre, c'est pas avec des arguments pareille qu'on va avancer moi je vous le dis ! Si certain n'avait pas bousculer un peu les choses tu serai toujours a cheval avec la charrue !
Je vais pas redonner toutes les raisons pour justifier la colonisation de l'espace, mais les principales, les connaissance et les savoir technologique, assurer la survie de l'espèce humaine, répandre la vie, trouver de nouvelle énergie et développer notre civilisation etc, etc ...

Un des pionniers de l'astronautique a écrit : « La terre est le berceau de l'humanité ; mais nul ne peut éternellement rester dans sont berceau »
Alors si je suis a fond pour coloniser la galaxie, c'est pas pour autant que je souhaite abandonner la Terre bien au contraire !!

Je suis vraiment pour continuer d'envoyer pleins de sondes de partout, qui seront nos émissaires scientifiques en puissance - voyez la formidable réussite des robots martiens, et non pas de pauvres héros qui seront, eux les bouc-émissaires de publicités politiques.

La meilleurs des explorations, c'est les êtres humain allie aux robots ! Un fils a longuement expliquer le pour et le contre et des arguments comme les tiens on en a a la pelle
Va falloir réaliser qu'on ne restera pas indéfiniment a notre niveau actuel de technologie mes petit gars...et qu'il faudra bien a un moment aller voir ailleurs.

Qui sait, Georges Lucas est peut-être visionnaire...

[nayx]

Mon excellentissime Lord,

Je suis entierement d'accord avec toi.

Si on entend tous les deux qu'avant 2100 on aura envoyé quelques gonzs sur la lune ou Mars.

Mais j'aime les mots et leur sens :

colonisation - extrait wikipedia - :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation
"a colonisation est un processus expansionniste qui consiste en l’établissement d’une ou plusieurs colonies par la mise sous influence étrangère de territoires allogènes. [...] La colonisation peut avoir pour but l'exploitation d'avantages réels ou supposés (matière première, main d’œuvre, position stratégique, espace vital, etc.) d'un territoire au profit de sa métropole ou de ses colons, et/ou le développement de la civilisation colonisée."

Vous êtes au moins deux à parler d'une échaéance 2050-2100.

Je ne crois pas que 20 gonzs soient une civilisation ou apportent quoi que ce soit au niveau d'une exploitation des ressources.
Allez je suis sympa, disons jusqu'à 2200...

Au-delà ce n'est plus prévoir vu les technologies auront completement changées et que les schémas que l'on fait aujourd'hui seront completement dépassés vis-à-vis de cette colonisation, on appelle ça faire des plans sur la comete, l'expression est bienvenue.

Pour l'instant, sauf à imaginer se ballader avec des chappes de 1m d'acier autour de nous, l'espace reste résolument hostile, impossible à coloniser, même en se projettant comme tu le fais.

Je dis pas qu'il faut pas rêver,
mais sur le net on trouve presque chaque jour des annonces de moteurs hyperspatiaux,de nouvelles théories extraordianires mais seulement imaginaires.

Moi je resterai ici à fumer ma pipe en écoutant à la radio les news de braves gens se cramant le cerveau et produisant des mutants décérébrés à cause des radiations - sujet largement évincé ici - tout en étant désolé de voir que l'utopie ne peut hélmas pas prévenir la prise de risque inconsciente.

Je t'offre ma place
PS : l'argument éculé de si tout le monde était comme moi on roulerait encore en charrue...
nan je dis rien.

[Europa73]

Bonsoir.

Merci à vous tous pour vos réponses.

Nayx, tu as bien fait de nous donner la définition exacte du mot "colonisation", transmission de pensées ? (j'allai faire la même chose)
Au moins on sait dans quel contexte se positionner avant de raconter des salades.

Faisons la même chose avec le mot "conquête + espace" :

La conquête de l'espace consiste en l'exploration physique de l'espace et des objets extérieurs à la Terre, et de manière générale à tout ce qui touche à la science, la technologie, et à la politique spatiale.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conquête_de_l'espace

Mettons les côte à côte :

colonisation - extrait wikipedia - :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation
"a colonisation est un processus expansionniste qui consiste en l’établissement d’une ou plusieurs colonies par la mise sous influence étrangère de territoires allogènes. [...] La colonisation peut avoir pour but l'exploitation d'avantages réels ou supposés (matière première, main d’œuvre, position stratégique, espace vital, etc.) d'un territoire au profit de sa métropole ou de ses colons, et/ou le développement de la civilisation colonisée."

Pas si différent que cela ces deux là.
La définition de colonisation peut donc s'appliquer à l'Espace si ce n'est qu'il n'y a pas que l'on sache d'indigènes une fois sur place...

Ceci dit et avant de me prononcer sur ce sujet, j'aimerai vous soumettre un peu de lecture... :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Éthique
http://blog.empyree.org/post/381
http://portal.unesco.org/shs/fr/file...c91Arnould.pdf

Merci d'avance pour votre patience et j'espère que ce débat sera constructif, même si nous devons reconnaître que nous sommes mal placés pour développer ce sujet, qui l'est vraiment d'ailleurs ?

Cordialement,
Europa

"On ne fait disparaître un problème en refusant de le poser" - Sir John Eccles, Evolution du cerveau et apparition de la conscience
http://nobelprize.org/nobel_prizes/m...ccles-bio.html

[Lord Predator]

Mon excellentissime Lord,

lol

Mais j'aime les mots et leur sens :

colonisation - extrait wikipedia - :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation

En réaliter, le dico définis le terme "colonisation" dans un contexte bien terrestre en rapport a l'histoire...
Et utiliser ce mot pour désigner l'expansion dans l'espace n'est pas correct, tout d'abord, pour parler de colonisation, il faudrait qu'il y est des "coloniser", qui puisse "revendiquer" le territoire en question, mais en plus dans l'espace ce mot perd tous son sens, mais il est utiliser pour bien désigner l'installation et le développement de la civilisation humaine dans l'espace...

espace vital

Espace vitale, sa me fait bien rire, un néo nazie a débarquer sur Wikipédia ou quoi... c'est claire que lorsqu'on désigne l'expansion de l'humaniter dans l'espace par le terme "colonisation" ou encore "espace vital" on ne peut rencontrer que de la résistance...(au sens propre )

Moi je resterai ici à fumer ma pipe en écoutant à la radio les news de braves gens se cramant le cerveau et produisant des mutants décérébrés à cause des radiations - sujet largement évincé ici - tout en étant désolé de voir que l'utopie ne peut hélmas pas prévenir la prise de risque inconsciente.

Je ne suis pas sur que ni toi ni moi auront la chance de pouvoir se cramer le cerveau, pour autant il ne faut pas non plus exagérer, toutes les précautions sont prises et de nombreux agences travaille d'arrache pieds pour régler le problème des rayons...

PS : l'argument éculé de si tout le monde était comme moi on roulerait encore en charrue...
nan je dis rien.

[Europa73]

il faudrait qu'il y est des "coloniser", qui puisse "revendiquer" le territoire en question[/U],

Bonsoir Lord.

Ce que tu dits est faux, relis bien la définition de ce mot, les colons n'ont pas besoin d'indigènes pour coloniser, ce n'est pas une condition sinéquanone. Si tu persistes, va l'expliquer aux membres de l'UNESCO...

toutes les précautions sont prises et de nombreux agences travaille d'arrache pieds pour régler le problème des rayons...

Ca c'est vrai si tu le tournes au futur, du moins la première partie de la phrase.

Cordialement,
Europa

"Les hommes s'imaginent en général que l'on peut admettre uniquement ce qui est expliqué" — Flammarion, C.

[Lord Predator]

Ce que tu dits est faux, relis bien la définition de ce mot, les colons n'ont pas besoin d'indigènes pour coloniser, ce n'est pas une condition sinéquanone. Si tu persistes, va l'expliquer aux membres de l'UNESCO...

Si il n'y a pas besoin de "colons" pour coloniser, eh bien ou est le problème, personne pour se plaindre ? Sa nous empêche pas de le faire avec les règles de l'art...

Maintenant je persiste a croire que le terme "colonisation" de l'espace ne doit pas être considérer comme tel, mais plutôt la voir comme l'expansion de la civilisation et l'installation de l'homme sur de nouvelles planètes... morte

L'utilisation du terme colonisation est un faux amis... qui n'est utile que pour vulgariser le concept, au pire est utiliser aux tenant qui s'oppose a ce que l'homme (et la vie !!) ne se répande ailleurs...

[Lord Predator]

Si il n'y a pas besoin de "colons" pour coloniser

Autant pour moi, je voulais dire "S'il n'y a pas besoin d'indigéne pour coloniser "

[invitea5de9b15]

Bien d'accord avec toi Lord Predator!

D'ailleur l'utilisation de ce terme est bein une manière démagogique de faire comprendre que ces gens, non seulement ne veulent pas que l'espèce humaine puisse chercher son petit bonhneur ailleurs mais qu'ils ne veulent pas perdre leur contrôle et leur domination sur, ceux et celles qu'ils jugent comme colons!

C'est donc ce que je disais au départ! Vaux mieux confiner la discussion sur l'orthographe que sur les biens fondés de l'avancemnt et de l'évolution de la race humaine en dehord des valeurs immorales et destructrices qu'ils font perdurer afin d'assurer leur domination, et d'assouvir leur soif de pouvoir, bien éphémère d'ailleurs.

Bien déçevant tout de même! Au final il faut se faire à l'idée que nous allons tous mourir pour un foutu carré de sable.