Utiliser l'eau d'un puits pour alimenter WC, machine à laver et arrosage du jardin

[agitateur]

Chez mon paternel, le puit alimente la piscine, l'irrigation ( potager / fruitiers / une partie de l'ornemental ), le lave linge, les WC.
C'est aussi une question de facilité de montage depuis le circuit existant, ça a sa part dans le réalisme de l'install'.

La question du LL peut se poser mais dans ce cas, les coliformes sont à zéro ( à part trés ponctuellement 3 fois par an aprés un orage d'été bien lessivant ). Et de toute façon, la moindre "lessive" aura un impact fort sur une population coliforme trés trés trés modeste à la base, même en lavage tiède.
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[titijoy3]

Chez mon paternel, le puit alimente la piscine, l'irrigation ( potager / fruitiers / une partie de l'ornemental ), le lave linge, les WC.
C'est aussi une question de facilité de montage depuis le circuit existant, ça a sa part dans le réalisme de l'install'.

La question du LL peut se poser mais dans ce cas, les coliformes sont à zéro ( à part trés ponctuellement 3 fois par an aprés un orage d'été bien lessivant ). Et de toute façon, la moindre "lessive" aura un impact fort sur une population coliforme trés trés trés modeste à la base, même en lavage tiède.

il reste les produits chimiques transportés par la pluie.. fumées d'usines ou d'automobiles

[visio3]

@ titijoy3 :

le chauffage dans la logette de pompe n'est pas obligatoire, par contre il faut très bien isoler les cotés et le dessus, le sol à l'intérieur ne doit surtout pas être isolé, l'idéal étant la terre battue, en effet, la chaleur du sol sera emprisonnée à l'intérieur de la partie isolée et empêchera le gel

Merci pour ces précisions.
Mais logette de pompe et logette de réservoir à vessie ou ballon surpresseur (j’apprends au fur et à mesure les bons termes ) même protection de toute façon, c'est bien cela ?
J'ai sous la maison un vide sanitaire mais avec une hauteur de seulement 35 cm entre sol et soutien du plancher, est-un endroit qui pourrait au cas où convenir :

[SK69202]

Comme c'est encore à l'état de projet et relecture:

La pompe immergée avec ballon c'est bien, mais cela crée une multitude de chose à maitriser pour un débutant.

Je pense donc que le surpresseur avec pompe de surface est un meilleur compromis. (exemple)

Il est installé dans une caisse imputrescible étanche enterrée au maximum à proximité immédiate de la margelle et du débouché des gaines.
On cherche à ce que le tuyau d'aspiration passe à travers la margelle du puits mais sorte par le haut de la "caisse", les autres connexions aussi. Cela réduit les pertes de charge de l'aspiration et c'est l'eau sous pression qui part vers la maison.
Aspiration terminée par un clapet de bonne facture et une crépine, à 30 cm du fond cela suffit. Je fais ce réglage les années très sèches où j'ai une vue, sinon je prends une marge plus grande au pif.
On refoule dans le tube existant.
Cela doit être étanche à la pluie et aux bêtes, le temps de fonctionnement restera toujours limité et le refroidissement du moteur aura du mal à réchauffer, la terre, le ballon avec l'eau du puits dans les 11-13°C. Une mise à l'air perchée peut être envisagée (pvc100).
Le hors gel est quasi assuré, mais je prendrais néanmoins des dispositions pour le garantir à 100%.

Tout est géré par le pressostat du surpresseur, mais faut avoir de quoi surveiller et refaire la pression de la vessie.

Un gros ballon, c'est bien, un truc de marque c'est bien, mais c'est pas nous qui payons, mon surpresseur de base a tenu 8 ans, c'est alors que je suis monté en gamme et en volume de ballon.

[visio3]

Finalement un simple abris isolé (bien isolé) pourrait faire l'affaire je suppose ?



Et le tuyaux venant du puits (de la pompe) doit déboucher en dessous, dans sa tranchée à 50/60 cm de profondeur, c'est cela ?

[visio3]

@SK69202

Le surpresseur avec pompe de surface (merci pour le lien), c'est donc la pompe et la vessie tout assemblé, mais je suppose que c'est comme une pompe de surface assez bruyant ?

[Positron1]

Re,
Ta proposition est très bien mais pour cela il faudrait connaître la profondeur maxi du niveau d'eau, sinon l'aspiration ne fonctionnera plus selon la pression atmosphérique en théorie mais il faut se tenir une sécurité qui est environ 8 m

[Positron1]

Re,

mais je suppose que c'est comme une pompe de surface assez bruyant ?

J'ai une Jetly pour la P à C , la même au garage, on l'entend pas dans l'appartement
Ton abri isolé est très bien il est garanti pour combien de temps ? sinon ce serait une solution élégante de planquer ta pompe

[SK69202]

Le fisc surveille par analyse d'IA sur images satellites ce que vous construisez dans votre jardin, donc on fait en y pensant.

L'abri montré c'est bien, mais, les bestioles pourront rentrer par le jeu des portes (je pense aux frelons et guêpes), comme il est entièrement à l'air, c'est moins bon pour le bruits et le gel.

Ne pas hésiter à aller faire un tour chez les fournisseurs de produits pour l'agriculture, il y a des choses qui peuvent donner des idées.

[visio3]

Le fisc surveille par analyse d'IA sur images satellites ce que vous construisez dans votre jardin, donc on fait en y pensant.

Cela pourrait être un petit abris (le plus discret possible) contre la maison à l'arrière, fabriqué "maison" et répondant donc à la bonne isolation, étanche à la pluie et aux bêtes.

Par contre :

@titijoy3 a dit : ... le sol à l'intérieur ne doit surtout pas être isolé, l'idéal étant la terre battue, en effet, la chaleur du sol sera emprisonnée à l'intérieur de la partie isolée et empêchera le gel

il faudrait que cela soit aussi étanche aux bêtes au sol je suppose ?

[SK69202]

contre la maison

Non, tu te retrouves avec plus de 20 m pour l'aspiration, le surpresseur près du puits, la cabane isolée la plus petite possible et le dessus vert ou sous un feuillage persistant.

Un truc posé sur un sol nu, c'est parfait pour les rongeurs, mulots, rats taupiers, ça fait toit étanche pour les nids.
Le sol, ça gèle quand le gel est fort ou prolongé.

Mon caisson pas rigoureusement étanche à l'air car dans un abri (non étanche à l'air), présente un écart de moins de 2°K avec la température minimale extérieure et de plus de 15°K quand c'est chauffé, et ce avec aucune journée à température moyenne négative l'hiver dernier: => ne pas compter sur l'isolation seule, elle n'est là que pour limiter la dépense d'énergie du système de hors gel.

[Bounoume]

il y a quelques années j'avais lu qu'un clapet était obligatoire, la réglementation à évolué..

le clapet anti-retour est situé juste après le compteur d'eau de ville, et l'installation maison est entièrement en aval de ce clapet.....
pour visio3, bien sûr, il est totalement interdit d'injecter dans partie ou totalité du circuit d'eau potable, de l'eau d'une autre provenance.....
pour la sécurité chimique, en fait on s'en fout, mais pour le risque de contamination virale (bactérienne) , là il faut respecter....
partitionner le circuit avec un deuxième clapet anti-retour (jamais totalement parfait) expose quand même à des mélanges inadmissibles, et en plus , tu le placerais où le fameux clapet maison? Avec modification probablement nécessaire du circuit existant ---->> à oublier....
les 2 circuits doivent être TOTALEMENT séparés.....
même si, sous ta responsabilité (pénale ?) tu as installé un système de vannes manuelles pouvant basculer un appareil utilisateur de la source officielle à celle puiséee chez Dame Nature....

question sécurité manque d'eau, la pompe .Guinard https://www.pompesguinard-loisirs.fr/pdf/doc/Doc_22.pdf
elle dispose d'une sécurité manque d'eau intégrée (si elle est bien suspendue un peu au-dessus du fond du puits, bien sûr) ET d'une régulation de pression de sortie...
cela t'a déjà été expliqué....
En conséquence le mano-contact supplémentaire qu'on te propose n'est pas indispensable.....
MAIS le ballon vase d'expansion permettre de réduire les arrêts/marche lors des consommations intermittentes ou/et à petit débit...
cela à une condition..... une pression de gonflage de la vessie interne nettement inférieure à la pression intrinsèquement réguilée par ta super-pompe Guinard électronique....
Je crois avoir lu sur la notice que cette pression fournie par la pompe est environ 2 bars..... alors méfie-toi, car les ballons pressurisateurs sont souvent à 2 bars ou au-dessus... si c'est le cas de celui acheté, le ballon ne se remplira jamais ... pur qu'il puisse se remplir jusqu'à pression maxi, puis restituer ensuite lorsque tu eras un peit soutirage, li faudrait un epression de gonflage d'environ 1/2 la pression maxi régulée par ta pompe....
ps avis + compétents sollicités là-dessus....

pour info, un site de vendeurs très bien documenté
https://www.pompes-negimex.com/
avec deux remarques: lls commercialisent uniquement des pompes conventionnelles, donc qui n'ont pas les gadgets intégrés, ni manque d'eau, ni marche/arrêt automatique selon la consommation en aval.... mais il y a tous les accessoires utiles sur le site...
et, il faut savoir que la marque 'tracer', pas chère... a une durée de vie limitée, alors que la marque stelanox est inusable.... c'est celle de mon installation depuis longtemps....

[BOB92]

Bonjour
Je suis d'un œil ce fil, qui semble brasser plein d'idées ...
Aussi, je penses qu'il faudrait revenir aux fondamentaux ...

1) Un puits, c'est bien , on a quelques infos, mais il manque l'essentiel .... Y a-t-il de l'eau de façon adéquate ????
Il faudrait une petite coupe verticale ... profondeur, niveau bas constaté, niveau haut constaté, débit potentiel ...
Car sans eau adéquate au besoin , inutile d'investir .....


2) Un petit plan de masse serait utile aussi .... terrain, maison, jardin, liaisons eau&.elec installéees ...
et le type d'arrosage envisagé ( les contraintes sont différentes entre un goutte à goutte, des jets, manuel à la lance )

3) Dans les applications, il avait été envigagé la totale .. ( WC , MaL, jardin) ....
WC et MaL semblent exclus ( complexe, double alim indépendantes, ),
pour se limiter à l'arrosage .

Et , d'essayer de préciser mieux le besoin et les contrainte permettrait certainement de déboucher sur une installation rustique, utilisant l'existant, donc économique,
ce qui permettrait de l'installer et la valider .... quitte à ce qu'elle soit remise en cause ultérieurement de par l'expérience acquise ..

Si les points de base 1 et 2 pouvaient être documentés, celà permettrait de continuer sur des bases réalistes.
Pour ma part, je ne solutionne jamais un problème avant de l'avoir posé.
et déjà 72 messages ....

Cordialement

[Bounoume]

pour faire simple,
si tu te contentes d'avoir l'eau de puits pour arrosage manuel matin et soir (pas de goutte-a-goutte) .....et lavage de la bagnole, au bout d'un tuyau d"arrosage un peu long....
ta fameuse pompe Guinard super-intelligente toute seule, sans le ballon de surpression, c'est discret et bien suffisant pour cet usage intermittent....
et insensible au gel, puisque la pompe est dans le bas du puits.....
Et si il gèle à -20° C..... si le froid gèle quand même les tuyaux.... la pompe refusera dé démarrer... c'est tout

par contre, si tu veux un système de suppléance complet, alors documente le complètement, comme te propose bob92...

[BOB92]

Bonjour Bounoume

Tout à fait d'accord avec cette approche ....

Nota : L'arrosage pourrait être manuel, ou avec des arroseurs (oscillent ou tournant) , l'essentiel est que le débit soit supérieur au débit minima qui mets la pompe à l'arret.
J'avoue que ce serait ma façon de voir les choses et d'initier une utilisation basique de ce puits jouxtant un potager.

Cordialement

[agitateur]

Tout ceci dépend fortement du contexte, il est multi critère et je vais en oublier.

Débit naturel du puit, y compris quand on pompe le plus.
Facilité d'installation du nouveau "réseau", y compris la place pour un ballon tampon en zone habitée ( isolée )
Les volumes d'eau envisagés pour chaque usage.
Etc.......


Si le besoin est avant tout extérieur irrigation, et si celà se pratique "à la main" ( un cas parmi des centaines possibles ), alors une simple pompinette immergée à pas cher du tout peut faire le job pour remplir une citerne en surface ( façon pompe de cale, voir même en version solaire alimenté avec un petit panneau, si usage déporté et si on veut pas s'emmerder à tracer une ligne en 220 V )
La profondeur de l'eau versus la surface est aussi un critère pour la pompe.

Je connais en détail un cas "familial" mais il faut admettre qu'il est ultra facile et ne concerne pas tout le monde. La nappe est à peine à plus de 2 mètres en plein été, et ça crache 5 m3 / heure sans que le niveau d'eau dans le puit ne bouge ( pendant plusieurs heures à pomper ). Il y a un circuit vers le ballon tampon "maison" qui alimente l'intérieur ( WC, LL ) et l'extérieur par le ballon ( cuisine extérieure, robinets arrosage simples ) et aussi un circuit direct ( grosse demande ................re remplir la piscine et donc envoyer 80 m3 )
Mais je comprends aussi les cas plus délicats, une connaissance qui pompe à 50 mètres et désamorçage au delà du demi m3.......Il paraitrait qu'on est tous égaux devant la constitution, mais de facto en eau il y en a des beaucoup plus égaux que d'autres ).

Pour répéter qq bonnes idées déja citées et / ou abonder:
- une bon fournisseur pourra être un vendeur "pro" ouvert aux particuliers, qui est spécialisé dans l'irrigation en agriculture. Si on parle de gros besoins en volumes. ( si on veut se faire assassiner et acheter une merdouille, on peut aller chez les piscinistes ).
- l'usage LL / WC est une opportunité, le volume à l'année reste trés mesuré en dépense ( vision / prisme économique ). Ca se considère avec l complexité du bouzin à mettre en oeuvre, la rentabilité n'a rien d'une évidence devant le coût d'un rebobinage ou de l'invest' de base. Donc je répète, il faut estimer les volumes en jeux par poste d'utilisation.

[visio3]

Bonjour,

Voilà les éléments demandés.

Le Plan de masse 1/500 de 1978 :

[visio3]

La surface et position de la maison, jardin et puits :

[visio3]

Un Profil altimétrique Puits/jardin :

[visio3]

Les mesures du puits :



Pour les mesures de profondeur, elles ont été faites à deux reprises, la plus haute en hiver, la plus basse en été.
depuis 9 ans qu'on connaît la maison, le niveau n'a jamais été vraiment plus bas.

[visio3]

Le site que Bounoume indiquait (https://www.pompes-negimex.com/reche...words=stelanox) est très riche en informations.

Par exemple cet article : Le respect de la section de câble d'une pompe immergée : mythe ou réalité ?
https://www.pompes-negimex.com/blog-...xl-94_100.html

Comment déterminer la section d'un câble électrique de pompe immergée ?
https://www.pompes-negimex.com/comme...pxl-19_62.html

Il y a là, également la possibilité de commander une pompe avec une taille de câble "adaptée" (et non un long câble de 20 M ou plus)

Et ce tableau très intéressant :

Pièce jointe 511699

[visio3]

Il y a là, également la possibilité de commander une pompe avec une taille de câble "adaptée" (et non un long câble de 20 M ou plus)

Ce qui pourrait aider à régler mon problème de câble en 3G1,5mm2 : réduire au minimum la taille de câble liée a la pompe

[visio3]

D'autres articles à consulter au cas où :

Pourquoi installer une chaussette de protection sur une pompe immergée ? :
https://www.pompes-negimex.com/blog-...pxl-94_93.html

Clapet anti-retour pour pompe immergée : un élément clé de votre installation :
https://www.pompes-negimex.com/blog-...pxl-94_95.html

Qu’est-ce qu’un niveau statique et dynamique dans un puits ou un forage ? :
https://www.pompes-negimex.com/blog-...pxl-94_98.html

Quel est le rôle du condensateur dans le fonctionnement d’un moteur de pompe ? :
https://www.pompes-negimex.com/blog-...pxl-94_99.html

[visio3]

Et d'autres :

Comment choisir une pompe immergée pour puits ou forage ? :
https://www.pompes-negimex.com/comme...pxl-19_29.html

Fonctionnalité et rôle d'un ballon vessie :
https://www.pompes-negimex.com/aide-...pxl-19_31.html

Comment lire un tableau de charge ? :
https://www.pompes-negimex.com/comme...pxl-19_30.html

Schémas d'installation de pompe immergée :
https://www.pompes-negimex.com/schem...pxl-19_32.html

Qu'est ce qu'un boitier de démarrage ? A quoi sert t'il ? :
https://www.pompes-negimex.com/fonct...pxl-19_63.html

Raccords et connecteurs pour tuyau d'eau : quel type et quel diamètre utiliser ? :
https://www.pompes-negimex.com/dimen...pxl-19_64.html

Puissance d'un moteur de pompe. Correspondances et équivalences :
https://www.pompes-negimex.com/corre...pxl-19_65.html

Calcul du coût énergétique (consommation) d'une pompe à eau électrique immergée :
https://www.pompes-negimex.com/calcu...pxl-19_72.html

Pompe immergée pour forage tubé ou pompe immergée pour puits ou citerne. Quelle différence ? :
https://www.pompes-negimex.com/pompe...pxl-19_70.html

[Positron1]

Salut,
Mon pauvre vosio3, on t'embrouille avec toutes nos réponses plus ou moins judicieuses, si bien que tu ne vas plus savoir quoi prendre, comment installer etc ...
Je vais mettre un peu d'huile sur le feu !! Personnellement si j'avais une installation à faire dont le ballon, je ne prendrais pas un ballon à vessie mais un ballon galva de 200 litres par exemple
Le problème qui peut arriver , c'est un manque d'air et le moteur n'arrête pas de se mettre en route et de s' arrêter , il suffit de remettre de l'air ( compresseur, pompe à main) et c'est reparti
Un ballon de ce genre dure beaucoup plus de temps que celui à vessie dont elle arrive à fuir et à se percer, le ballon est à remplacer
Une précision: ton câble en 3 X 1,5 est installé gardes le , ne t'inquiète pas pour ça, ça fonctionnera.

[visio3]

bonsoir Positron 1,

En effet, beaucoup d'informations ... Mais merci pour ce petit coup d'huile supplémentaire

[visio3]

Donc pour continuer la description :

Du coté puits, le tuyaux d'eau et l'électricité arrivent à 50/60 cm en dessous du puits et rentre dedans :

[visio3]

il y avait eu une deuxième gaine rouge qui avait été posée au cas où, mais comme dit précédemment, un des camions des travaux de l'isolation extérieur en livrant le matériel l'a visiblement écrasée



La tranchée a été rebouché depuis.

[visio3]

et dans le puits c'est ainsi :

[visio3]

Enfin presque, l'électricité a été faite : prise et éclairage et une dérivation est au dessus du puits :