PAC sous-dimensionnée à changer

[Narbouki]

Allez ne nous fâchons pas pour si peu... Revenons à nos moutons !

J'ai assez bien compris que les données affichées sont faites pour vendre et donc mettent en avant les "meilleurs chiffres : au plus haut pour les COP, au plus bas pour les conso, pour le bruit, etc.

Concrètement, cette machine (que je n'ai pas choisie mais que j'ai pris pour exemple pour l'hygrométrie) semble, sur le papier, avoir des performances tout à fait correctes par rapport au marché actuel.

Je viens sur le forum pour avoir un avis éclairé sur le sujet afin de ne pas acheter une daube que je vais regretter dans quelques années, ou oublier un point crucial, ou passer à côté d'une option vraiment intéressante ou au contraire payer une option tout à fait inutile.

Concernant le bruit, j'ai lu avec attention vos posts mais je ne suis absolument pas calé sur le sujet... Quoi qu'il en soit, la nuit, la PAC sera très probablement éteinte ou fonctionnera au ralenti. Sur la journée, ce type de "bruit" est tout à fait acceptable selon moi.

Si vous avez des modèles à me proposer ou des chiffres importants à atteindre, avoisiner, dépasser ou au contraire, n'hésitez pas.

Merci pour vos échanges en tout cas !
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[cornychon]

Tu ne connais rien de rien au sujet phonique, et tu es le premier à bordéliser largement n'importe quel sujet, dont celui là, avec des contributions nuisibles 99% du temps.

La pond A n'est en rien une sensibilité physiologique. D'ailleurs dans certains cas pratiques, des acousticiens sérieux prendront la C.

Tu t'accroches à la A car tu n'as pas l'once de début du soupçon de maitrise du sujet et des sous jacents sur ce thème. Comme 9 fois sur 10, en dehors de tes contributions sur le point de rosée, tes interventions ( quoi que probablement partant d'une bonne intention ) sont destructives à l'insu de ton plein gré.

Bonjour,
agitateur, tu as entièrement raison. Perso je vais plus loin la pondération sonore devrait être interdite sans y adjoindre obligatoirement les bruits réels par plage de fréquences (63, 125, 250, etc.)
Il suffit de lire tous les retours sur les problèmes de bruit des PAC ou des VMC pour voir que beaucoup trop de gens ne maitrisent pas et ne comprennent pourquoi ils sont dérangés par le bruit alors que l'étiquette sonore officielle n'est qu'à 30dB ... mais en bruit pondéré A.

Bonjour,
Vous savez très bien que je ne réponds jamais aux polémiques violentes, qui faute d’argumentation technique, s’en prennent aux personnes avec mépris.
Vous encouragez ceux qui veulent des précisions techniques, à me joindre en message privé. Ce n’est pas l’objectif de ce forum !

Pour ceux qui nous lisent :
Voici deux liens qui donnent des explications sur les mesures de bruits.
En France, le niveau de pression acoustique des appareils à usage domestique, sont mesurés et exprimés en dB (A)

https://www.cirrusresearch.fr/blog/2...lles-a-c-et-z/

https://www.nti-audio.com/fr/assista...-niveau-sonore

[cornychon]

Je viens sur le forum pour avoir un avis éclairé sur le sujet afin de ne pas acheter une daube que je vais regretter dans quelques années, ou oublier un point crucial, ou passer à côté d'une option vraiment intéressante ou au contraire payer une option tout à fait inutile.

!

Bonjour,

Si tu achètes une PAC air-air DAIKIN, tu auras un très bon produit.
En #54 je me suis limité à te donner la manière de lire les étiquettes et les interpréter à l'aide de la notice technique.

Si tu chauffes à la puissance mini, c'est le mini bruit
Si tu chauffes à la puissance max, c'est le bruit maxi.
Idem pour la climatisation.

Vouloir une option humidification ne me semble pas utile l'hiver, pourquoi ! !
Si tu as une VMC, la quantité d'eau par m3 d'air intérieur, correspond à la quantité d'eau par m3 d'air extérieur. (humidité absolue)
L'humidité relative est différente, à cause de la différence des températures.

Si tu veux des explications, je t'invite à lire #1 de ce lien.

https://forums.futura-sciences.com/h...ve-maison.html

[Narbouki]

Merci pour vos retours. Donc si je comprends bien : je vais à l'essentiel, je choisis une grande marque comme Daikin, Fujitsu ou Mitsu et feu !

Pas de différences significatives entre les produits, pas d'options indispensables, ...

Ayant une Mitsu de plus de 10 ans n'ayant jamais été entretenu (et encore tout à fait fonctionnelle) et vu les dires de Tam, je pense m'orienter vers un modèle de la marque avec les caractéristiques dont je parles plus haut.

Si jamais, n'hésitez pas !

A plus

[agitateur]

Vous encouragez ceux qui veulent des précisions techniques, à me joindre en message privé. Ce n’est pas l’objectif de ce forum !

Je ne remet pas en cause ta bonne foi, la volonté d'aider.
C'est juste que sans t'en rendre compte, tu risques fort d'émettre un conseil sans avoir assez de billes pour qu'il soit judicieux. Ou pour faire simple, tu conseilles une twingo ou un espace, sans connaitre le cahier des charges....

Quand tu dis "la daikin est un bon produit", je ne vois pas comment tu peux dire çà. Que ce soit Daikin ou autre, d'ailleurs. Car tu ne connais rien ( ou pas assez du cas pratique ici ), sans compter l'incapacité à évaluer un pic de bruit sur une fréquence particulière, qui sera grandement gommée par la mesure pondérée.
Il est toutefois probable qu'à la V mini, à 19 dB et au delà des normes de mesures, ce soit peu ou pas audible. Reste à savoir si 600 W par UI suffisent en régime stationnaire dans les cas les plus froids.
Il est certain qu'aux vitesses simplement moyennes, c'est déjà audible dans un environnement calme.
Et encore, faut voir l'impact de l'UE, les cas problématiques sont pas rares.

Pour l'énergie et la durabilité, on va privilégier une PAC calibrée juste ce qu'il faut. Elle tournera donc plus souvent, et plus fort, avec plus de bruit. Si on sur-calibre, ça tournera moins souvent, pas fort, moins de bruit, mais longévité ?

Un point qui n'est jamais ( ou rarement ) mentionné, ce sont justement les UI. En général, un acheteur hypothétique dit " je pense acheter l'unité E bidule XYZ 12 kwh". Et pourtant, chez tous les constructeurs ou presque, il existe en général plusieurs UI possibles. Et le choix a un impact sur bcp de choses: le COP, les vitesses, et le bruit.

[cornychon]

Bonjour,

Je ne remet pas en cause ta bonne foi, la volonté d'aider.
C'est juste que sans t'en rendre compte, tu risques fort d'émettre un conseil sans avoir assez de billes pour qu'il soit judicieux

En clair ! A tes yeux, je suis bien brave, mais trop con pour donner des conseils.

Pour le reste, c’est une autocongratulation qui semble te faire du bien ! Il ne faut pas t’en priver !

[agitateur]

Tu le formules comme ça te chante.

Si les conseils sont gratuits, il ne faut pas oublier que derrière y'a des gens qui, parfois, passent à la caisse. Sur le sujet phonique en particulier, au delà des liens que tu peux donner ( qui en général ne répondent à rien ), les qq conseils ont été très majoritairement contre productif, donc engendrant des dépenses inutiles. Libre à toi de vouloir entendre ( ou pas ) qu'une certaine lassitude ( ou lassitude certaine ) de pas mal d'intervenants font qu'en apparence tu peux déblatérer sans trop de contradiction visible. Tu me dira c'est pas grave, c'est pas toi qui paye. Et en général les fils sont ouverts par des gens que personne ne reverra jamais....pour le plus grand nombre.

Enfin, et à titre perso, je me refuse à cette idée du MP, pour au moins 2 raisons:
- le risque est que le questionneur se tourne vers ce qu'il a envie d'entendre, au delà du fait que ce soit juste ou faux.
- on est sur un forum, la base est la discussion, fut elle contradictoire.

[cornychon]

C’est hors sujet, mais c’est une question sérieuse.

Je m'adresse au spécialiste.

Comment s’y prendre pour faire un très bon vinaigre de vin ?

C’est une question qui semble simple, mais probablement super compliqué.

Pour fabriquer une mère, faut-il laisser une bouteille de vin au chaud ?

Quel est le vin qui donne le meilleur vinaigre ?

[invite8b89e0ef]

....
Enfin, et à titre perso, je me refuse à cette idée du MP, pour au moins 2 raisons:
- le risque est que le questionneur se tourne vers ce qu'il a envie d'entendre, au delà du fait que ce soit juste ou faux.
- on est sur un forum, la base est la discussion, fut elle contradictoire.

Bonjour,

au combien tu as raison. Sachant qu'il y a certains coutumiers du MP ... à croire qu'ils ont un bakchich pour chaque MP

Mais aligner sur le forum des formules Wiki scientifiquement incomplètes dans le bâtiment (voire carrément erronées) n'est pas mieux. La question du bruit ne fait qu'illustrer de façon flagrante la situation

[Tam]

Bonjour, pour continuer sur ce sujet,

Enfin, et à titre perso, je me refuse à cette idée du MP, pour au moins 2 raisons:
- le risque est que le questionneur se tourne vers ce qu'il a envie d'entendre, au delà du fait que ce soit juste ou faux.
- on est sur un forum, la base est la discussion, fut elle contradictoire.

Oui la base est la discussion, mais quand on voit les départs en vrille... ce sujet, par exemple était calme et agréable et vlan, décrochage...
Que le questionneur choisisse ce qu'il veut entendre ? Il le fait déjà sur les réponses d'un fil... en démêlant le vrai du faux, en cherchant la réponse efficace mais noyée dans le BRUIT créé par ceux qui pensent ainsi être plus crédibles.

Oui, il existe la solution de remplir la liste des ignorés dans ses paramètres, mais ça ne marche pas pour moi car j'oublie souvent de me loguer...

Perso, les MP sont une solution intermédiaire avant de choisir l'isolement volontaire (déjà fait sur FS) puis quand le vase sera plein, le départ définitif d'ici

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

environ 70% des novices bricoleurs se tourneront vers ce qu'ils ont envi de lire. D'ailleurs la moitié des questions ont une partie de la réponse dans l'énoncé.

Les départs "en vrille" entre intervenants réguliers du forum, c'est une constance avec des hauts et des bas suivant le sujet, tu dois bien savoir avec plus de 7000 messages.

Il y a même des piliers qui créent des sujets polémiques, peut-être pour passer le temps

[agitateur]

Que le questionneur choisisse ce qu'il veut entendre ? Il le fait déjà sur les réponses d'un fil... en démêlant le vrai du faux, en cherchant la réponse efficace mais noyée dans le BRUIT créé par ceux qui pensent ainsi être plus crédibles.

C'est bien la question. Comment faire pour isoler le bruit du reste ? Démêler le vrai / faux supposera déjà des bases sur le sujet, et en général il n'y aurait de fait pas de questions ou beaucoup moins.

Quand le questionneur prends 3 pages de réponses ( en général sans ce sujet en particulier ), et avec des questions et de réponses de plus en plus complexes, diffuses, et contradictoires, il peut être rassurant de se fier à celui qui dit avec assurance "choisis çà c'est super, et c'est facile à comprendre". Sur le phonique, 90% des gens cherchent une solution miraculeuse qui n'existe pas, et se replient sur le miracle facile, pas trop cher mais toujours trop puisque inefficace. Comme ils ne reviennent pas, il ne vont pas se plaindre. Et comme tout de même on est sur un forum scientifique, y'a 10% qui s'accrochent.

Si le sujet est très calme, alors il y a un loup. Pour qu'il y ait consensus, ça voudrait dire que la question est hyper facile, consensuelle. Il y aurait alors tout simplement peu de chance qu'il y ait question, car les premières recherches Google seraient unanimes.

[Tam]

C'est bien la question. Comment faire pour isoler le bruit du reste ? Démêler le vrai / faux supposera déjà des bases sur le sujet, et en général il n'y aurait de fait pas de questions ou beaucoup moins.

Hé oui, c'est la base sur le web qui creuse le fossé entre les internautes, et je pense qu'ici ce n'est rien quand je vois la montée de l'obscurantisme, de l'ignorance en général.

Ici encore une fois, le diagnostic pour moi est posé, les solutions trouvées. La question de base est "vais-je encore exister sans ce forum ?" pour moi c'est clairement oui, je l'ai testé.

[Narbouki]

Salut,

On sort clairement du sujet mais le débat est intéressant. Quoi qu'il en soit, je remercie toujours les gens qui prennent le temps de répondre pour apporter une réponse sans y gagner quoi que ce soit. Qu'avez-vous gagné à apporter vos connaissances ? A donner votre avis ? Réponse : rien. Mais vous le faites et cela permet au néophyte que je suis de découvrir des choses, d'approfondir, d'apprendre et de faire un choix (peut-être pas le bon) mais en tout cas qui aura été réfléchi.

Certains habitués du forum m'ont appris des choses, m'ont corrigé, m'ont évité de faire des boulettes... dont Cornychon pour ne pas le citer mais il n'est pas le seul.

Après je ne vais pas pousser les recherches pour savoir qui a le plus raison concernant cette question de bruit car ce n'est vraiment pas l'essentiel dans ce sujet. La PAC ne fonctionnera quasiment jamais la nuit. De plus, elle n'est pas dans une chambre.

Je repose les bases : besoin de changer une PAC air/air installée quand la maison faisait 80 m². Aujourd'hui, elle a s'est agrandi au niveau de la surface au sol mais a aussi un étage et mesure 160 m².

Un copain chauffagiste est passé et m'a dit qu'il serait plus simple et efficace d'installer une PAC à l'étage et de bien la placer (pas dans la cage d'escalier comme je l'avais prévu) et de remplacer celle du bas quand l'ancienne qui fonctionne encore correctement rendrait l'âme.

Questions : quel PAC puis-je mettre à l'étage ? Que faut-il éviter ? Quels sont les critères importants à regarder ?

A plus

[cornychon]

On sort clairement du sujet mais le débat est intéressant. Quoi qu'il en soit, je remercie toujours les gens qui prennent le temps de répondre pour apporter une réponse sans y gagner quoi que ce soit. Qu'avez-vous gagné à apporter vos connaissances ? A donner votre avis ? Réponse : rien.

Sur ce forum, ma satisfaction, mon travail bénévole, arriver à faire passer un savoir technique, à ceux qui en ont besoin et qui le souhaitent.

Savoir principalement acquis dans l'industrie, en laboratoire de recherche appliquée,

Lorsque je fais le bilan, je suis encouragé à rester.

Ceux qui sèment le désordre font partie du décor.

[leidier]

Pour faire simple

Pardon à Narbouki.

[cornychon]

Bonjour,

C'est une PAC bien dimensionnée que tu conseilles à Narbouki. Ce genre de proposition risque de mettre un point final à la discussion.

[cornychon]

Questions : quel PAC puis-je mettre à l'étage ? Que faut-il éviter ? Quels sont les critères importants à regarder ?

Bonjour,

En dehors de tout ce qui a été vu, le plus important est de pouvoir chauffer à la puissance nominale, en utilisant le ventilateur à son plus faible niveau sonore.
En prenant des hypothèses chiffrées, agitateur, alexvillon, leidier, vont t’expliquer comment ça fonctionne. De plus, avec ces mêmes hypothèses, ils vont te donner les puissances dissipées.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

merci à l'auteur du commentaire précédent de ne pas me citer mon pseudo, je ne l'ai jamais cité dans ce sujet.

La réponse de leidier est justifiée selon moi, je partage à 200% même si on ne sait pas qui est concerné sauf le concerné

On a dans ce sujet toute la quintessence des "aidants bénévoles" sur forums comme ça devrait l'être normalement ... enfin je suppose mais sans illusion

Un seul exemple récent de conseil "le plus important est de pouvoir chauffer à la puissance nominale, en utilisant le ventilateur à son plus faible niveau sonore" c'est bien dit mais comprenne qui voudra et surtout qui pourra

[Narbouki]

Quand vous aurez fini de vous lancer des piques... Sinon, vous n'avez qu'à créer un post dédié pour savoir qui est le meilleur...

Perso, et cela a déjà été à peu près dit plus haut, on est sur un forum de discussion. J'écoute les arguments, conseils de chacun et je fais mon choix en fonction de tout ce que j'ai entendu avec le risque de ne pas faire un bon choix si les avis sont différents.

Pour le moment, vous ne faites pas vraiment de propositions. Vous n'êtes pas non plus vraiment en désaccord sur le fond mais plus sur la forme (sur des histoires qui ont l'air d'ailleurs de dater). Vous commencez à vous chamailler pour une histoire de bruit mesuré, perçu, affiché... sans jamais conseiller un produit avec telle ou telle caractéristique. D'ailleurs, le niveau sonore ne faisait pas vraiment partie de mon cahier des charges (à tort peut-être ?); j'ai simplement relevé les données affichées sur un site marchand.

J'aurai préféré entendre dire : "fais attention au niveau sonore de l'UE ou de l'UI sur tel ou tel modèle ou dans telle marque, veille à ce que cela ne dépasse pas cette mesure à telle puissance de fonctionnement car il y a beaucoup de retour que ces PAC sont trop bruyantes ; tu pourrais installer ou faire ceci pour faire diminuer les dB; telle marque est très efficace en chauffage mais moyenne en clim; cette option est onéreuse mais vraiment intéressante; ces produits-là sont fiables et durables; à refaire je ferai plutôt ceci ou cela, etc." En tout cas, cela m'aurait permis d'avancer dans mon choix.

Pour le moment, j'ai compris le niveau sonore était quelque chose d'ultracomplexe !

[SK69202]

Conseiller pour un produit, c'est le connaitre, donc le vendre ou l'utiliser, ce qui est rarement le cas, d'où les généralités (et banalités) habituelles.

Pour le moment, j'ai compris le niveau sonore était quelque chose d'ultracomplexe !

Ce n'est pas pour cela qu'il faut rester muet.
Il existe des applications pour smartphone, donnant un niveau de bruit (j'ignore lequel), le truc c'est tu te débrouilles à faire un bruit de ventilo affichant la valeur déclarée des modèles envisagés et tu te forges un avis sur le raffut.

[agitateur]

le smartphone est inadapté.
Comme c'est plus rapide de me citer moi même sur un message ultra récent:
https://forums.futura-sciences.com/d...ment-25hz.html

Ce n'est pas parcequ'on croit qu'un smartphone à 300 balles peut faire aussi bien qu'un GPS, appareil photo, sonomètre, etc...avec un cumul à 3000 ou plus qu'il sait le faire pour de vrai. Et sur le capteur photo, et encore plus sur le micro, ce n'est pas le cas. Le HP pour générer un bruit à XX db supposé ? encore pire.

[SK69202]

Il ne s'agit pas de faire des mesures d'industrie, de science, mais d'avoir une idée de ce que c'est "20db" de plus dans une pièce, tout le problème du forum pseudo scientifique est là, en permanence il faut une faculté et le budget qui va avec pour discuter de trucs simples.

[agitateur]

J'aurai envie d'être d'accord avec toi, sauf que....
Avec du matos de base, on ne peut se rendre compte de +10 ou +20 db que dans une plage de fréquence réduite entre le haut grave et le haut médium, et en jouant les +10 / +20 que sur un niveau de base lui même moyen bas pour aller vers le moyen haut. Les extrêmes qui nous intéressent sont hors instrument.

Si on veut se rendre compte un peu justement de l'impact de +10 db sur une fréquence typiquement de bruit aéraulique en partant de bas ( seuil de perception en situation calme ), il faut du matos non générique de base. Si j'envoie 90 db à 40 Hz dans mon caisson, le smartphone et son appli n'entendront rien en moyenne pondérée. A 115 db l'appli risque de frémir, mais les voisins m'auront passé aux goudrons et aux plumes avant. En mesure spectrale ce sera moins pire, mais pas folichon.

Bref, des appareils légers ne seront capables de simuler des bruits médiums, ou le sifflement de l'UI, mais pas les bourdonnements de l'UE ni de l'UI

[cornychon]

Un seul exemple récent de conseil "le plus important est de pouvoir chauffer à la puissance nominale, en utilisant le ventilateur à son plus faible niveau sonore" c'est bien dit mais comprenne qui voudra et surtout qui pourra

Salut,

Je m'adresse au spécialiste que tu prétends être ! Pour répondre il faut comprendre. Pour comprendre il faut avoir des notions sur la transmission de la chaleur, de la conversion des énergies, et de l’évolution du niveau sonore mesuré suivant les normes en vigueur.
Lorsqu’on ne possède pas ces notions, il faut éviter d’affirmer, systématiquement, sans justification, que ce qu’expliquent les autres sont des âneries.
Si tu estimes avoir donné un jour, une explication constructive, qui repose sur les règles élémentaires de la physique, n’hésite pas à nous la montrer.
Personnellement, ceux qui sèment la pagaille ne me gênent pas. C’est même amusant. Les seules personnes qui en subissent les conséquences, sont ceux qui nous lisent, et Narbouki qui a ouvert cette discussion.

Comme le fait remarqué SK69202 en #81, Narbouki a écrit :
« « Pour le moment, j'ai compris le niveau sonore était quelque chose d'ultracomplexe ! » »

Le niveau sonore des PAC est une chose extrêmement simple. Il est mesuré par le fabricant, dans des laboratoires agréés, suivant des normes très précises.
Ça permet de comparer les niveaux de bruits, exprimés en dB(A).
Ce niveau sonore est toujours précédé de pression acoustique, ou puissance acoustique. (Voir #54 et #62)
Pour deux unités intérieures de même puissance thermique, qui fonctionnent suivant des conditions d’utilisation identiques, celle qui a une pression acoustique la plus importante, est la plus bruyante.

Faire des mesures acoustiques avec une application smatphone est une bonne chose lorsqu’on veut comparer des bruits.
Si nous avons un bruit ambiant de 35 dB(A) assis sur un fauteuil, qui monte à 45 dB(A) lorsque la PAC est en route, la différence de 5 dB(A) est exploitable pour les mecs lambda que nous sommes tous.

La pondération 'A' est la pondération standard des fréquences audibles ; elle a été conçue pour se rapprocher de la réaction de l'oreille humaine au bruit. ... Les mesures réalisées en pondération 'A' sont généralement désignées par dB(A) pour annoncer que les informations sont en décibels pondérés 'A'. Pour l'utilisateur, mesurer autre chose n'a aucun intérêt.

Un exemple hors sujet :
Lorsque nous achetons une hotte de cuisine, nous regardons le niveau sonore en dB(A) en fonction de la position 1, 2, 3, et 4. Il y a même souvent un mode silence, c’est le plus important. C’est super, le ventilateur tourne qu’un tout petit peu, il n’aspire rien, mais la nuisance sonore eet nulle. Le principal est d’avoir une belle hotte silencieuse.

Pour faire impression, les pseudoscientifiques introduisent dans leur explication philosophique, des mots savants comme, fréquence, Hertz, pascal, SPL, pondérations A, B, C, D, champ libre, champ réverbérant, bruit de fond, influence de l’environnement, bandes d’octaves, et bien d’autres. Lorsqu’on veut connaitre le niveau de pression acoustique en dB(A) d’une PAC, ce sont des paramètres inutiles.

Dans cette présente discussion, il y a encore beaucoup de choses à proposer pour réduire les nuisances sonores. Mais, ne pouvant rien dire sans déclencher la pagaille, ma participation sérieuse s’arrête là ! !

Une dernière recommandation à Narbouki . Pour la nouvelle clim, à puissance de chauffe équivalente, une console serait moins bruyante qu’un split.
Les surfaces d’échanges étant plus grandes, la ventilation est un peu moins bruyante. Je te laisse regarder les DOC des principaux fabricants.

[invite9221d654]

Salut Narbouki,

je vais être un peu dans le même cas que toi : je fais construire une maison où la PAC air-air prévue me semble juste pour les 98m2 de la maison. (Une Panasonic 3.5kW)
Mais il y a des radiateurs électriques dans les chambres.. Alors est ce que tu penses que pour les 50/60m2 de la pièce principale ça suffira quand il fait froid ? A partir de quelle température extérieure ta PAC ne suffisait plus ?
Sinon j'envisage d'ajouter un poêle à bois pour compléter.. (pour une utilisation proche de ton insert bouilleur)

Merci !
Mathieu

PS : j'ai fait un blog avec un peu plus de détail ici :#### supprimé : autopromotion. Mets plutôt ton blog dans ton profil.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

je ne donnerais pas de chiffre, en voilà sur le bruit en illustrant de façon flagrante le problème ... ce n'est pas du Wiki mais des vrais résultats concrets ... "certifiés" par des laboratoires agréés

Mon illustration n'est pas sur une PAC mais une VMC-DF, en Europe la populaire Zehnder Q350:


L'embrouille se passe quasiment de commentaire ... sauf que si tu utilises pour la distribution d'air un réseau de gaines métalliques ou plastique PEHD ou PVC souple, ça bouleverse les chiffres mais de combien

J'attends des explications sur la pondération sonore soit: 40 dB sur l'étiquette énergétique 1254/2014.

PS) PHI = PassivHaus Institut

[cornychon]

je ne donnerais pas de chiffre, en voilà sur le bruit en illustrant de façon flagrante le problème ... ce n'est pas du Wiki mais des vrais résultats concrets ... "certifiés" par des laboratoires agréés

Bonjour,

En guise d’explications techniques, tu es fier de découvrir, et montrer une copie d’un compte rendu de test acoustique effectué sur une VMC DF. C’est désolant !

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

et oui, c'est le résultat de MON étude et de mes conclusions, pas un vulgaire copier-coller Wiki avec des explications de bric et de broc mais "scientifiques" sur la qualité indiscutable de la pondération sonore "certifiée". Mais je comprends bien que le concret dans la bâtiment n'est pas ta tasse de thé. Il te fallait des preuves sur les limites de tes explications, tu en as une superbement illustrée

Si tu peux prouver que la pondération sonore "certifiée" est valable, vérifiable et sans conteste in situ, je suis à l'écoute, mais là tu te retrouves devant un chalenge que tu ne pourras jamais démontrer.

[agitateur]

J'attends des explications sur la pondération sonore soit: 40 dB sur l'étiquette énergétique 1254/2014.

La réponse se trouve facilement dans la lecture des courbes de pondération.
https://soundovr.com/techniques/hi-fi/courbes-pond.png

Par exemple, la VMC concernée, avec ses 61 db environ à 100 Hz, voit à cette fréquence la contribution ramenée à 61-20 = 41 db en A
A 1000 Hz, les 46 db deviennent .....46 db en A.

Un point assez drôle, c'est que ce sont des mesures en champ libre ( normal ) mais il faudrait tenir du room gain et des fréquences d'excitation liées à la pièce. Mettez une bouche dans un coin ( courant ...) et basse fréquence rajoutez 6 db !!