non, ici le timer a fini sont temps donc 74HC14 Patte 4=1, donc 74HC08 patte 1=1 et 74HC08 patte 2=1 donc 74HC08 patte 3=1,Envoyé par Clemenc
donc Q2 devient conducteur via R7 et fait basculer le Relais N°3 , dés que le relais bascule la commande de Q2 est couper par D9
Le Relais N°3, est reseté dès que V1in=1, Q1 devient conducteur et reset le Relais N°3, puis D8 coupe la commande de Q1
Bonjour,
il y avait une bourde sur mon schéma, D9 devais être sur la patte 8 et non la 6 et D8 devais être sur la patte 6 et non la 8...
je modifie aussi un peu la valeur de R5 de 470 a 2,2K ...
Dernière modification par DAT44 ; 12/03/2021 à 23h34.
Bonjour
Merci, je m'y colle demain
Bonjour,
explication du clignotement des voyants d'un canton sur le pupitres (rouge ou vert) :
initialement les commandes était V1in et R1in , ces commandes sont maintenant envoyer a la platine "Relias 3" et sont remplacer par V1out et R1out
Par exemple pour R1in, il passe par une porte ET (74HC08 patte 9), donc si 74HC08 patte 10=1 alors le signal est copié, si 74HC08 patte 10=0 alors le voyant est éteint.
74HC08 patte 10 = 74HC32 patte 3, donc il dépend de 74HC32 patte 1 (clignotant) et de 74HC32 patte 2 ...
Si 74HC32 patte 2=1, alors le voyant fonctionne normalement (recopie de l'entrée sur la sortie)
Si 74HC32 patte 2=0, alors le voyant clignote (si l'entrée est a 1 bien sur)
Comme 74HC32 patte 2 = 74HC08 patte 6, donc il dépend de 74HC08 patte 4 (détection loco) et de 74HC08 patte 5 (Relais N° 3), si l'une de ces deux entrées tombe a 0, alors le voyant clignote ...
Dernière modification par DAT44 ; 13/03/2021 à 08h47.
Bonjour,
Ça doit être bon comme cela avec toutes les modifsD9 devais être sur la patte 8 et non la 6 et D8 devais être sur la patte 6 et non la 8...
je modifie aussi un peu la valeur de R5 de 470 a 2,2K ...
J'ai "isolé" le clignoteur pour réaliser le pcb avec plusieurs détecteurs cotes cotes et 1 seul clignoteur commun.
Christian
Bonjour,
tout m'a l'air OK ...
Pour les résistances tout est en 1/4W (voir 1/8 W), implantation verticale pour gagne de la place (ou CMS ?)...
Bonjour,
Pourrais tu me donner aussi des recommandations pour
Pour les condos 25 v suffisent ?implantation verticale pour gagne de la place
0.72 mm pour la largeur les fils cuivres entre composants ?
Pour les fils de A et B 2mm ??
Christian
Bonjour,
Oui, ici toute la logique est en 5V donc tu est large ...
Oui, c'est bon, seul les fils d'alim et les fils du train doivent être un peu large, tu peux même faire un plan de masse si tu veux (toutes les surface non utiliser sont cuivré et a la masse ...) ?
Bonjour
Il reste le cas de la zone d'aiguillage ou j'aurai besoin d'enclencher des relais pour bloquer la manoeuvre d'aiguillages tant que la loco n'est pas sortie de la zone.
Question Q1 patte N°3 peut elle faire job ?Avec un cavalier, je la déroute du relais N°3 vers une sortie dédiée.
Les relais externes (4 maxi simuntanement??) seraient du genre https://www.google.com/search?ie=UTF...38sBd4sEp-iyM*
Les relais sont activés tant qu Il y a présence loco et au repos sinon
Christian
Dernière modification par Clemenc ; 14/03/2021 à 08h10.
Bonjour,
La situation était attendue.Il reste le cas de la zone d'aiguillage ou j'aurai besoin d'enclencher des relais pour bloquer la manoeuvre d'aiguillages tant que la loco n'est pas sortie de la zone.
Une succession de mémoires qui s'arment, se désarment en fonction de la circulation d'un convoi suffit à lever l'aléa.
D'où l'intérêt de prévoir une capacité à ne valider l'état d'une zone, armement, désarmement, que si les conditions qui lui correspondent ont existé.
Bonjour,
C'est fou... une usine à gaz...
On a des ILS très petits qui sont faciles à planquer sous ballast, au ras des traverses, je faisais ça autrefois et ça marchait très bien.
L'énorme avantage du Märklin 3 rails c'est qu'on fait la traction entre deux rails et la commande d'automatismes entre les deux autres rails (avec le rail central commun), suffit de faire des isolements bien pensés.
Bonjour
Oui l'ILS a dejà un age certain...C'est fou... une usine à gaz...
On a des ILS très petits qui sont faciles à planquer sous ballast
Usine à gaz : pas aussi sûr que vous...
Merci du conseil.
Christian
Lou tems passo, passo lou ben
Bonjour Gyrocompas
Oui la situation était déjà décrite dans le post #1 Du " cahier des charges" de janvier 2020.La situation était attendue.
Une succession de mémoires qui s'arment, se désarment en fonction de la circulation d'un convoi suffit à lever l'aléa.
Je suis juste un peut lent et béotien en pratique électronique.
Comme vous l'avez peut etre aussi pratiqué en modelisme ferroviaire, les rails de contacts (ou ILS ou autres détecteurs) et les relais que l'on y associent sont justement les mémoires qui s'arment et se désarment au gré de l'avancement des convois...pour Märklin aussi bien sûr.
Et puis certains sont au mm près et d'autres à 50 cm près.
Merci pour vos remarques.
Christian.
Bonjour,
Disons que j'ai eu une petite expérience avec la signalisation ferroviaire.Comme vous l'avez peut etre aussi pratiqué en modelisme ferroviaire, les rails de contacts (ou ILS ou autres détecteurs) et les relais que l'on y associent sont justement les mémoires qui s'arment et se désarment au gré de l'avancement des convois...pour Märklin aussi bien sûr.
Des principes simples à mettre en oeuvre sont privilégiés pour obtenir des états certains pour gérer chaque zone.
Un circuit de voie se limite à dire présence ou absence selon la présence d'un seul essieu.
Dans le doute, une information d'arrêt est produite par la logique adaptée au profil qui l'utilise. Pas simple.
Une logique programmable adaptée à chaque configuration, n'utilisant que les détections de base ne serait-elle pas plus simple?
Bonjour.
J'y viendrai sûrement au numérique et à la programmation, mais pas avec ce Märklin là, et si je ne mange pas les pissenlits par la racine!!!Une logique programmable adaptée à chaque configuration, n'utilisant que les détections de base ne serait-elle pas plus simple?
Christan
cela fait (très) longtemps que je le dit, notre ami confond détection de passage et présence sur la voie ! chez Märklin, différentes voies sont destinées à fournir l'une ou l'autre des informations. Mais bon, on est sur du têtuUn circuit de voie se limite à dire présence ou absence selon la présence d'un seul essieu.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonjour,
Tu veux dire par la, qu'il faut actionner un relais tant que la détection de loco est active ?
Si c'est cela il faut amplifier la sortie de détection présence loco ...
Q1 c'est pour la commande de reset du RELAIS N°3 ???
tu peux utiliser un BS170 pour commander les 4 relais (c'est comme un 2N7000 en un peu plus costaud), mais il faudra inverser le signal de détection des loco avec une porte 74HC14 ou un transistor 2N7000
Sinon avec un PMOS genre IRF9530 ou IRF9540...
Bonsoir,
Je reformule le cas zone d'aiguillage, parceque je pense qu'il y à tout ce qu'il faut pour activer le(s) relais externe(s).
Sur une zone d'aiguillage, la loco ne doit jamais s'arrêter ni etre arrêtée. Donc la tempo ne sert à rien : seuls la détection de présence est activée ainsi que le clignotement.
Donc le relais No3 ne sert à rien
Dès que la loco entre sur zone aiguillage, le détecteur de présence désactive les aiguillages de la zone.
Question comment récupérer un des set ou reset du relais No3 pour aller commander un (ou 4??) relais externe(s) ?
Que devient la logique des portes en enlevant le cavalier tempo ? Est ce la patte Q2-3 qui est activée dès qu'il y a présence loco ?
Christian
la suppression du cavalier supprime la tempo, donc le canton reste alimenté sauf si il est placé au rouge ou la, il coupe l'alimentation instantanément par le Relais N°3 ...
Pour la commande de relais auxiliaire, il faudra récupéré l'info de détection de loco et l'amplifié afin de pouvoir commander des relais ...
Bonjour,
Ok : on ne va pas amplifier sur ce typon si possible. Mais pour récupérer le signal de présence loco, en intuitant un montage, puis-je dédoubler la sortie pc817 patte 3 vers le trigger patte A3 qui est libre et renvoyer Y3 sur un connecteur.
Pour la commande de relais auxiliaire, il faudra récupéré l'info de détection de loco et l'amplifié afin de pouvoir commander des relais ...
L'info sera t elle assez propre pour circuler ensuite dans des fils vers le(s) relais afin d'etre ré-amplifier.
Christian
C'est peut dommage car j'ai encore un petit bout de place sur le PCB
Dernière modification par Clemenc ; 16/03/2021 à 13h08.
Bonjour,
ajout de l'option commande de relais (5 V) :
Dernière modification par DAT44 ; 16/03/2021 à 21h14.
Bonjour
ajout de l'option commande de relais :
Je vais les mettre
Merci
Bonjour,
Houps ! , j'avais mis Q3 a l'envers ...
Bonjour,
Q3 avec patte 2 vers relais zone aiguillage.
Question : La patte N°2 de Q3 délivre du 5V pendant tout le temps de détection de la loco sur la zone ? le relais derrière sera maintenu en position travail durant ce temps là.
Oups : J'ai mis les N° des pattes du relais N°3 en conformité avec les tiens.
Christian
Bonjour
Il manque R2 sur schéma précédent
Bonjour,
en effet il manque R2, pour le reste ça a l'air bon ...
A tu testé le montage sur une breadboard ?
Bonjour
C'est vraiment un truc IMPOSSIBLE ( et une prise de tête) à faire pour moi ignorant ďu sens du courant et du sens des composants. Tu as vu le temps que j'ai mis à faire fonctionner sur breadbord les 6 composants du détecteur!!! Et la il y en a une cinquantaine.
As tu testé le montage sur une breadboard ?
Donc PCB Direct
Christian
Bonjour,
J'avais encore un croisement entre les pattes 6 et 8 du relais N°3. Donc pour moi je suis ok pour faire le PCB
Sur tes conseils j'ai mis ce que je pouvais en vertical.
Christian
Bonjour,
Non, c’était bon, c'est maintenant que c'est plus bon ...
OK
Bonjour,
Comme cela, ça devrait le faire en réunissant 2 détecteurs avec en communs les 74HC14 et 74HC32.Non, c’était bon, c'est maintenant que c'est plus bon ...
Après je pense répliquer 4 fois ce module pour avoir 8 détecteurs répartis autour d'un clignoteur commun.
Chtristian
