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Énigme : La Ruine Mystère II




  1. #2971
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message


    Non pas la Grèce .


    Mais entre l'Oural et les Acores, on a le continent.


    Indice : l'enfouissement de la ruine a une cause que je n'avais jamais rencontré ailleurs, mais probablement des spécialistes sur ce forum me trouveront des exemples similaires.
    Peut-être plus vers l'Europe centrale ou méridionale...

    Le bassin des Carpates ?

    -----


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  3. #2972
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    Peut-être plus vers l'Europe centrale ou méridionale...

    Le bassin des Carpates ?
    Et avec un pendule, çà donne quoi ?

    Entre le nord et le sud, et entre l'est et l'ouest !

    Mais ni dans la chaîne des Carpates, ni en Roumanie.

  4. #2973
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Alors, bien que je m'intéresse à des sociétés aux mœurs parfois très étranges qui ne sont pas toujours très simples à comprendre et à expliquer, "l'identification de ruines mystérieuses au pendule" ne fait absolument pas partie de mes compétences!

    Et la Bulgarie ?
    Dernière modification par Dragonidae ; 11/06/2010 à 19h25.

  5. #2974
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    "l'identification de ruines mystérieuses au pendule" ne fait absolument pas partie de mes compétences!
    Et moi non plus !


    Bon ! Pas la Bulgarie, et pas un état limitrophe....

  6. #2975
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Bon, et les Balkans ? La Slovénie, la Croatie, l'Albanie?

  7. #2976
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    Bon, et les Balkans ? La Slovénie, la Croatie, l'Albanie?
    Ben non plus.


    Les vraies questions à poser :

    1/ Quelle était la finalité de cette ruine ?

    2/ Pourquoi un siècle ou deux après son édification s'est elle retrouvée enfouie sous une dizaine de mètres de remblais ? (cas un peu unique à mes yeux, mais qui localise en partie la région de l'Europe où elle se situe).

  8. #2977
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    En Namibie certains sites ont été recouverts par une épaisseur de sédiments très importante en bien moins de deux siècles!

    Mais ce n'est pas dans ce pays que se trouve cette ruine mystère puisque celle-ci n'est pas en Afrique...

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  10. #2978
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    En Namibie certains sites ont été recouverts par une épaisseur de sédiments très importante en bien moins de deux siècles!

    Mais ce n'est pas dans ce pays que se trouve cette ruine mystère puisque celle-ci n'est pas en Afrique...
    La cause de l'enfouissement n'est pas naturelle, mais quand même pas banale .

  11. #2979
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    La cause de l'enfouissement n'est pas naturelle, mais quand même pas banale .
    Peut-être, mais la photographie ne laisse rien entrevoir d'un enfouissement important, aussi original soit-il !

  12. #2980
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    Peut-être, mais la photographie ne laisse rien entrevoir d'un enfouissement important, aussi original soit-il !
    Si, la brouette !

  13. #2981
    Fab63

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Peut-être un pays en proie à des crues importantes et récurrentes ?
    D'où -pour les plus remarquables- un pays traversé par le Danube comme l'Allemagne, l'Autriche ou la Hongrie ?

    2eme possibilité (tjrs liée aux crues) : un pays limitrophe de chaînes montagneuses comme la Suisse ou l'Espagne (l'Italie a déjà été proposée je crois).

    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé

  14. #2982
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Bonjour,

    Aucun de ces pays. La cause de l'enfouissement n'est pas naturelle, donc pas liée à une crue.

    J'ai évoqué la brouette voici quelques heures. Je n'y avais pas pensé en postant la photo, mais cet instrument est bien devenu un indice.

  15. #2983
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Bonjour,

    Aucun de ces pays. La cause de l'enfouissement n'est pas naturelle, donc pas liée à une crue.

    J'ai évoqué la brouette voici quelques heures. Je n'y avais pas pensé en postant la photo, mais cet instrument est bien devenu un indice.
    Une accumulation sédimentaire de 10 mètres de hauteur, s'il ne s'agit pas d'une structure de type "tell"...

  16. #2984
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    Une accumulation sédimentaire de 10 mètres de hauteur, s'il ne s'agit pas d'une structure de type "tell"...
    Ce n'est pas un "tell", mais cela en avait un peu la forme avant dégagement. Mais l'origine n'est pas sédimentaire.

    Ceci dit ce cas d'enfouissement me semble assez unique (jusqu'à preuve du contraire). Donc ce n'est (selon moi) pas la bonne approche pour identifier la ruine, alors qu'un autre indice a été cité plusieurs fois sans en comprendre la portée.

    Je donne un plan plus large sur la ruine.....
    Images attachées Images attachées

  17. #2985
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Ce n'est pas un "tell", mais cela en avait un peu la forme avant dégagement. Mais l'origine n'est pas sédimentaire.

    Ceci dit ce cas d'enfouissement me semble assez unique (jusqu'à preuve du contraire). Donc ce n'est (selon moi) pas la bonne approche pour identifier la ruine, alors qu'un autre indice a été cité plusieurs fois sans en comprendre la portée.

    Je donne un plan plus large sur la ruine.....
    La seconde image n'a pas encore été validée par les modérateurs, néanmoins, quelque chose me dit que les conditions d'enfouissement ne sont pas aussi uniques que vous ne voulez bien le laisser croire cher FLXCRBR...

  18. #2986
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    La seconde image n'a pas encore été validée par les modérateurs, néanmoins, quelque chose me dit que les conditions d'enfouissement ne sont pas aussi uniques que vous ne voulez bien le laisser croire cher FLXCRBR...
    C'est bien pour cela que j'ai dit "jusqu'à preuve du contraire".
    Néanmoins les ruines conservées de cette nature sont extrêmement rares en Europe.
    Et la découverte de cette structure a été une très grosse surprise en 1966. Les inventeurs ont eu la bonne idée de stopper les engins mécaniques et de prévenir les services archéologiques.

    Un indice historique : dans le bâtiment (qui avait la même fonction probablement) ayant précédé la construction de celui-ci, un homme a appris la mort de son père, empereur.

  19. #2987
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Merci pour ces indices supplémentaires FLXCRBR!

    L'Autriche, la Hongrie?

  20. #2988
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    L'Autriche, la Hongrie?
    Toujours pas !

    Pensez à la brouette !

  21. #2989
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Désolé mais je ne vois vraiment pas... D'autant que des empereurs, en Europe, il y en a eu quelques uns!

  22. #2990
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    Désolé mais je ne vois vraiment pas... D'autant que des empereurs, en Europe, il y en a eu quelques uns!
    Pourtant, c'est vous, mon cher Dragonidae, qui avez souligné au départ un détail important au sujet de la brouette .
    La déduction devient alors simple.

  23. #2991
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par FLXCRBR Voir le message
    Pourtant, c'est vous, mon cher Dragonidae, qui avez souligné au départ un détail important au sujet de la brouette .
    La déduction devient alors simple.
    Heu... Excusez-moi mais là où vous voyez une truelle anglaise ou polonaise... Vous en déduisez quoi vous?

  24. #2992
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    Heu... Excusez-moi mais là où vous voyez une truelle anglaise ou polonaise... Vous en déduisez quoi vous?
    Oh ! Et là on l'on voit une brouette française on dit quoi ?

  25. #2993
    Dragonidae

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    J'aime assez l'anticonformisme et je ne suis pas plus "cocorico" que ça donc ...

    ...Eventuellement on peut dire que :

    1 - le site est en France...

    2 - qu'il s'agit d'une mission française à l'étranger sur laquelle les outils auraient été apportés avec et par les membres de l'équipe (hypothèse que j'ai d'ailleurs proposée il y a de cela 30 ou 40 messages sur ce même sujet de discussion)...

    3 - qu'il peut s'agir d'un outil de chantier acheter par une équipe étrangère dont les responsables seraient venus faire leurs emplètes sur l'hexagone...

    4 - qu'il peut s'agir d'un modèle de contrefaçon!
    Dernière modification par Dragonidae ; 13/06/2010 à 19h35.

  26. #2994
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par Dragonidae Voir le message
    J'aime assez l'anticonformisme et je ne suis pas plus "cocorico" que ça donc ...

    ...Eventuellement on peut dire que :

    1 - le site est en France...

    2 - qu'il s'agit d'une mission française à l'étranger sur laquelle les outils auraient été apportés avec et par les membres de l'équipe (hypothèse que j'ai d'ailleurs proposée il y a de cela 30 ou 40 messages sur ce même sujet de discussion)...

    3 - qu'il peut s'agir d'un outil de chantier acheter par une équipe étrangère dont les responsables seraient venus faire leurs emplètes sur l'hexagone...

    4 - qu'il peut s'agir d'un modèle de contrefaçon!
    Mon cher Dragonidae, j'adore votre anticonformisme, je suis du même moule :

    Donc proposition 1 exacte depuis le début.


    2, 3 , 4 toutes fausses.

    D'un point de vue scientifique, je suis certes un vieux (censuré) barbu, mais la proposition la plus évidente doit être analysée en priorité avant de la rejeter.

    Indice : l'empereur décédé n'est pas un Buonaparte, et le fils est devenu empereur à son tour.

    Autre indice : la couche enfouisseuse était de l'ordre de 5-6m.

  27. #2995
    archeos

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Hello!
    Doué la Fontaine?
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  28. #2996
    Fab63

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    4 - qu'il peut s'agir d'un modèle de contrefaçon !
    Dragonidae ! Avec un petit symbole Channel ou Vuitton ? C'est vrai qu'on est connus pour notre gastronomie, notre art de vivre, notre côté raleur, notre mauvaise fois sans borne et... nos brouettes !

    Félix nous disait qu'il s'agissait d'une construction des plus importantes en pierre de cette époque découverte dans le pays, cela nous amène donc sûrement à la Pax Romana pour l'époque et logiquement à un empereur des Gaules voire de l'ERO. Pour la localisation, le secteur d'Arles me tente mais ça nous amènerait au début du Veme après J.C. ce est bien trop tardif selon les éléments que l'on a pour le moment.

    Quant à l'enfouissement, il ne serait pas en lien avec l'assêchement artificiel d'un lac ou autre ou d'une "bourde de chantier" ?
    Dernière modification par Fab63 ; 13/06/2010 à 20h26.
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé

  29. #2997
    archeos

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Hello Fab!
    Désolé, c'est moi qu'ai gagné!!
    http://forums.futura-sciences.com/at...re-ii-rm8oejpg
    Une énigme que j'avais déjà proposée en avril 2008!
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  30. #2998
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Hello!
    Doué la Fontaine?

    Le réveil tonitruant des angevins !


    Oui c'est Doué la Fontaine !

    Mais ce site est quand même fabuleux : la seule aula carolingienne connue.

    Et en plus enfouie pour devenir motte castrale !

    Toutes les infos sont là :

    http://www.richesheures.net/epoque-6...ue-general.htm


    Mais je voulais aussi rendre un hommage à un grand monsieur de l'archéologie, médiévaliste d'exception :

    Michel de Boüard (1909-1989), déporté à Mauthausen pour faits de résistance en 1943, est le grand rénovateur de l'archéologie médiévale dans les années 50.

    C'est lui qui a fouillé l'Aula de Doué, conservateur du musée de Caen, il a repensé toutes nos conceptions des fortifications du Moyen-age.


    Chapeau M. de Boüard !

  31. #2999
    FLXCRBR

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Hello Fab!
    Désolé, c'est moi qu'ai gagné!!
    http://forums.futura-sciences.com/at...re-ii-rm8oejpg
    Une énigme que j'avais déjà proposée en avril 2008!
    Pardon, mon cher Archeos, je n'avais pas fait attention mais bravo quand même

  32. #3000
    archeos

    Re : Énigme : La Ruine Mystère II

    Hello!
    Le même lien qu'en 2008, et la même référence à de Bouärd!
    http://forums.futura-sciences.com/ar...ml#post1650252
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

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