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Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)




  1. #1
    SK69202

    Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Le problème, c'est les données et la théorie abradacabrantesque du CO2.

    Discussion ouverte pour permettre à SK69202 d'en apporter la démonstration

    -----

    Dernière modification par yves25 ; 21/12/2018 à 10h19.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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  3. #2
    mtheory

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    la théorie abradacabrantesque du CO2.
    ça veut dire quoi ce truc ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  4. #3
    yves25

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    N'empêche que j'aimerais bien un jour voir SK me démontrer en quoi la théorie du CO2 est acadabrantesque .
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...


  5. #4
    Cendres

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message



    Si vous voulez un récapitulatif des thèses et antithèses, voir un résumé bien équilibré ici : http://www.pensee-unique.fr/theses.html
    Ah, Duran, le retour!

    Pour le soleil: https://www.skepticalscience.com/sol...g-advanced.htm

    Pour l'effet de serre: https://www.skepticalscience.com/doe...termediate.htm

    Pour la température, il faut aller plus loin que les quelques années que nous montre Duran: https://climate.nasa.gov/vital-signs...l-temperature/
    Sinon, cela ne signifie pas grand-chose.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  6. #5
    yves25

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message

    Si vous voulez un récapitulatif des thèses et antithèses, voir un résumé bien équilibré ici : http://www.pensee-unique.fr/theses.html
    Non, c'est lui qui doit faire l'effort de s'expliquer pour une fois.

    Pour le reste je trouve quand même incroyable que certains s'obstinent à ressortir des arguments qui ont été maintes et maintes fois contredits ici ou ailleurs .
    Le ridicule ne les tue manifestement pas : ce sont les mêmes qui parlaient du réchauffement arrêté après 1998 ...et on a vu la suite.
    Dernière modification par yves25 ; 19/12/2018 à 14h02.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Divos

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Débats inutile dans le fonds, l'avenir nous dira qui a raison ...

  9. #7
    yves25

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    C'est déjà tranché: la figure jointe compare les prévisions faites en 1988 par Jim Hansen aux observations les plus récentes.
    Ca fait quand même 30 ans .
    Images attachées Images attachées
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

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  11. #8
    yves25

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Voilà ce que donne le rechauffement observé en fonction du forçage radiatif observé
    Images attachées Images attachées
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  12. #9
    Cts31

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Démonstration que le problème est assez linéaire sur la composante globale : les hypothèses simples, appliquées en 1988, permettent de prévoir la composante globale, la complexité de fine échelle traitée par les modèles les plus récents ne change rien. En tous cas, pour le moment. Ceci justifie à fond la rationalité de l'exercice prévisionnel, en tous cas c'est l'intuition.

  13. #10
    SK69202

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Non, c'est lui qui doit faire l'effort de s'expliquer pour une fois.
    Pourquoi veux tu que je perde mon temps ici à écrire ce qui sera supprimé, il n'y a qu'à lire "l'archivage des messages modérés".
    Duran est mort, il y a quelques semaines.

    Démonstration que le problème est assez linéaire sur la composante globale : les hypothèses simples, appliquées en 1988, permettent de prévoir la composante globale, la complexité de fine échelle traitée par les modèles les plus récents ne change rien. En tous cas, pour le moment. Ceci justifie à fond la rationalité de l'exercice prévisionnel, en tous cas c'est l'intuition.
    reste que les prédictions de 1988 pour la fin de la banquise dans 30 ans sont fausses (il reste douze jours).
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #11
    Cendres

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message


    reste que les prédictions de 1988 pour la fin de la banquise dans 30 ans sont fausses (il reste douze jours).
    Et comme d'habitude, jamais de lien, que des affirmations péremptoires. C'est en effet une perte de temps...de te lire sur ce sujet.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  15. #12
    yves25

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Ta réponse à tout d'une fuite.
    Faux prétexte pour t'éviter un aveu d'incompétence peut être ?
    Quaant à la prévision de la fin de la banquise en 88 tu peux donner tes références ou c'est encore trop te demander ?
    Cest HS effectivement donc j'attends que SK ouvre une discussion la dessus ou peut être dois je le faire pour lui ?
    Dernière modification par yves25 ; 19/12/2018 à 17h26.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  16. #13
    minushabens

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    C'est déjà tranché: la figure jointe compare les prévisions faites en 1988 par Jim Hansen aux observations les plus récentes.
    Ca fait quand même 30 ans .
    comment est-ce qu'il avait pu prédire 30 ans à l'avance les petites irrégularités de la courbe bleue? j'y crois pas.

  17. #14
    yves25

    Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Discussion ouverte pour permettre à celui qui a ainsi qualifié ce que les spécialistes considèrent comme acquis d'en apporter la démonstration
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  18. #15
    SK69202

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #16
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    C'est quoi ?
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  20. #17
    Cendres

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    C'est quoi ?
    Ben...cela ne peut être que du Gervais (celui qui a trouvé un cycle de 60 ans qui ne se cale pas sur les observations), mais sans autre explication, cela arrive comme un cheveu sur la soupe.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  21. #18
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    C'est comme d'hab, faut toujours deviner ce que SK veut dire.
    Je vois qu'il s'agirait d'une variation de la sensibilité climatique en fonction de la date (de publication ?)
    Comment Gervais a t il choisi ses références ? mystère , quelles sont les méthodes utilisées par les auteurs pour trouver ces résultats ? mystère

    Mais de toute façon, ce n'est pas le sujet.
    Où est la démonstration du caractère acadabrantesque du réchauffement anthropique ?
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  22. #19
    Cendres

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    C'est comme d'hab, faut toujours deviner ce que SK veut dire.
    Je vois qu'il s'agirait d'une variation de la sensibilité climatique en fonction de la date (de publication ?)
    Comment Gervais a t il choisi ses références ? mystère , quelles sont les méthodes utilisées par les auteurs pour trouver ces résultats ? mystère
    J'ai retrouvé à peu près ce tableau dans son "fameux" (fumeux?) article avec son cycle de 60 ans, dont tu avais déjà montré la non-pertinence en l'accolant aux températures mesurées.
    Mais, effectivement, on reste dans la diversion et le hors-sujet...comme souvent.
    Cela va très bien avec le titre de cet ouvrage: https://www.babelio.com/livres/Labor...-la-fuite/1745
    Dernière modification par Cendres ; 19/12/2018 à 18h23.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  23. #20
    extrazlove

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    dans le passé de la terre il y a plus de proportion de CO2 dans l’atmosphère et malgré ca la température n'a pas changé.
    extrazlove

  24. #21
    Cendres

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Citation Envoyé par extrazlove Voir le message
    dans le passé de la terre il y a plus de proportion de CO2 dans l’atmosphère et malgré ca la température n'a pas changé.
    En effet: http://www.ac-grenoble.fr/lycee/elie...ilanTP6_2_.pdf

    https://www.skepticalscience.com/co2...termediate.htm
    Dernière modification par Cendres ; 19/12/2018 à 20h59.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  25. #22
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Je ne connaissais pas ce site. Il a l'air plein de ressources.
    ..et il ne confirme pas du tout que le climat ait été constant .. ce que je pensais que tout le monde savait quand même !
    Le livre de Gilles Ramstein (Voyage à travers les climats de la Terre) montre bien la relation très étroite entre la quantité de gaz à effet de serre et la température tout au long de l'histoire de la Terre.

    EDIT: voir ce pdf
    Dernière modification par yves25 ; 20/12/2018 à 14h42.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  26. #23
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    ... et je ne vois toujours pas la démonstration du caractère abracadabrantesque de l'effet du CO2 sur le climat !
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  27. #24
    polo974

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Le problème, c'est les données et la théorie abradacabrantesque du CO2.
    Non, mais là, franchement tu perds toute crédibilité...


    (trump, sors de ce corp...)
    Daudet, tu vas nous manquer...

  28. #25
    JPL

    Re : Actu - Le réchauffement climatique nous ramène vers ce qui ressemble à celui qui régnait il y a

    Yves tu t’es planté pour le lien vers le pdf.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  29. #26
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Merci, c'est corrigé....en principe
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  30. #27
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Bon, je ne vois toujours pas de réponse arriver... est ce abracadabrantesque ou pas ?
    Le plus probable est donc que l'auteur de cette assertion craint une discussion qui pourrait ébranler ses convictions.
    A ce stade, il est vrai, il n'est plus question de raison mais de croyance et face à la croyance, la raison a tort, n'est il pas ?

    Maintenant, je peux reprendre les pseudos arguments de ceux qui nient l'influence climatique du CO2.
    Ca a déjà été fait moulte fois sur ce site mais tout prof sait qu'on n'échappe pas à la répétition et encore à la répétition et toujours à la répétition.

    EDIT: j'ai même fait un dossier complet sur l'effet de serre. Ce dossier est abordable à trois niveaux de complexité du béotien au physicien. a priori, je pensais bêtement qu'il serait lu par ceux qui clament l'abracadabrantisme de l'effet de serre mais non, surtout pas . Naif que je suis !
    Dernière modification par yves25 ; 20/12/2018 à 14h56.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  31. #28
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    La seule réponse de SK a été de tenter une diversion vers la question de la sensibilité climatique avec une figure de Gervais franchement tirée par les cheveux !
    A propos de cette sensibilité climatique, je me suis fendu d'une petite synthèse qui, entre autres , met en évidence le fait que les différentes estimations de cette sensibilité font appel à des échelles de temsps différentes
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  32. #29
    Cts31

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Ce serait plus simple si vous mettiez ce dossier dans votre signature, pour ne pas être considéré comme un simple modérateur, la plupart des modérateurs étant informaticiens/passionnés, rarement spécialistes.

  33. #30
    yves25

    Re : Abracadabrantesque ou pas ? (réchauffement et CO2)

    Bof ! Mes dossiers ne servent à rien.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

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