Retour d'expérience poêle de masse - Page 120
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Retour d'expérience poêle de masse



  1. #3571
    invite13d1c259

    Re : Retour d'expérience poêle de masse


    ------

    Citation Envoyé par ludo b Voir le message
    Ca c'était donc essentiel. Aufait, ne brulais-tu pas des rondins non ou pas assez fendus? Ou des buches trop longues qui se positionnaient mal dans le foyer (ça fait bcp).

    Je mesure sur les côtés à mi hauteur. C'est la zone qui me donne l'info la plus précieuse en cours de feu. Quand ça arrive à 80°c je ne charge plus le feu, même si il me reste un peu de bois à bruler pour arriver à la quantité "prévue" (qui dépend toujours de la t° à laquelle se trouvait la pierre quand on a démarré le feu).
    Le Jeck à dit tout le reste.
    en fait pour le bois c'est vraiment une question de forme. car mes grosses parts de camembert ne se pretent pas à l'empilement. leur forme obture le passage de l'air. je n'ai pas de buche ronde.

    je constate de grande variation de temperature d'une pierre à l'autre. au maximum 88° pour pierre située à hauteur du foyer et vers l'avant.

    le jeck diit que je peux bruler 8 heures apres 2/3 de ma masse initiale soit 20 kg. tu es d'accord?

    enfin, j'ai fait un feu continue de 4 h ou j'ai brulé 32 kg.
    excellent tirage; pyrolyse efficace pierres et vitres propres.

    -----

  2. #3572
    invite87fc1fd2

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonsoir à tous,

    Pour les spécialistes, voici un problème que je rencontre à l'occasion de la pose de mon PM. Rappel : il s'agit d'un TLU 2450 avec four inversé situé en le séjour et la cuisine.

    Je vous ai joint un fichier représentant le plan d'installation.

    Dans les plans, il est prévu un parement en stéatite entre le linteau et les murs latéreaux. Le commercial m'a expliqué à l'époque qu'il était nécéssaire de laisser un espace que l'on remplirait en carreaux de stéatite pour éviter tout problème de dilatation.

    Le PM est posé depuis 8 jours, mais l'équipe de pose m'a expliqué qu'il n'était pas possible de poser le parement pour un problème d'une part de norme ( il doit rester au moins 6 cm de chaque côté du PM) et d'autre part d'ésthétique. En effet, côté salon, les angles du Pm sont droits, donc pour les joints ce serait ok, mais côté cuisine, les angles du pm sont arrondis et là bonjour la finition.....

    J'aimerais donc que les spécialistes me disent ce qu'ils en pensent. Dois-je laisser ouvert ou alors demander à ce que l'on me trouve une solution pour le remplissage en parement.

    Merci
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  3. #3573
    invitea2221684

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonsoir Farani,

    mon Lydia Solo a aussi le four inversé. L'ouverture côté cuisine est limitée à 80cmx80cm. Le poêle obture donc complètement cette ouverture. Les angles côté cuisine sont droits (pour être les plus proches possibles de l'ouverture, avec quelquess mm pour la dilatation) et arrondis côté séjour (selon notre choix, pour l'esthétique). Un parement en stéatite décore les parois de l'ouverture côté cuisine et dissimule le léger espace libre.
    Je ne comprends donc pas:
    pourquoi 6 cm?
    pourquoi des angles arrondis côté cuisine?
    Etait-ce prévu d'origine comme cela?
    Est-il à cheval sur le mur de séparation?

  4. #3574
    invite87fc1fd2

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonsoir,

    Je vous joins un plan mètré plus précis.
    L'ensemble de la face arrière du pm est visible dans la cuisine.
    Comme vous le voyez le pm affleure le mur côté salon. Seule la façade arrière (four) avec l'arrondis rentre dans l'ouverture
    Le parement prévu en brique formerait côté salon un angle droit, mais pas côté cuisine, car l'angle du pm est arrondi
    Vraiment, je ne sais pas quoi faire.
    La seule place pour un parement est de +/- 1cm d'épaisseur, donc pas assez solide.
    Cela fait depuis le 27 novembre que j'ai exposé le problème au commercial qui ne m'a toujours pas rappelé.

    Le fonctionnement du pm n'est pas remis en cause, mais esthétiquement ce n'est pas ce pour quoi on avait signé.
    De plus nous avons eu un autre soucis : la plaque de stéatite formant l'assise du banc a été découpée à l'anvers ce qui fait que l'angle de son bord (sous les cuisses) est inversé et jure avec l'ensemble.
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  5. #3575
    invite13d1c259

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Varal Voir le message
    Bonjour à tous,

    Mon Nunna étant opérationnel, j'ai commencé à l'utiliser tous les 2 soirs. Je m'aperçois par contre que j'ai pas mal de "poussière" (de cendres) aux alentours du poêle (rayon de 2-3 mètres), ainsi que sur le "toit" du poêle (modèle d'angle).

    Lors des chargements, j'entre-ouvre la porte de 5cm pour que la pression s'équilibre, puis j'ouvre en grand.

    Alors question peut-être stupide, mais est-ce que c'est normal, ou est-ce que je fais quelque chose de faux ??

    Merci d'avance pour vos conseils éclairés !

    Varal
    bonjour
    je ne connais pas ton type de poele mais pour les chargements, je coupe l'arrivée d'air principal puis j'entrouvre la porte avant de l'ouvrir completement. chez tuli, l'air est soufflé sur la porte....Alors si tu ouvre la porte sans fermer l'arrivée d'air.....

  6. #3576
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par pompier Voir le message
    en fait pour le bois c'est vraiment une question de forme.

    le jeck diit que je peux bruler 8 heures apres 2/3 de ma masse initiale soit 20 kg. tu es d'accord?

    .
    De fait la forme des buches est importante. On en tient pas compte la pluprt du temps, pourtant ça joue énormement sur le déroulement du feu.

    Ce que dit le Jeck est tout à fait exact. Maintement que tu as un thermo à infra rouges c'est très facile : tu attent que la t° soit inférieure à 50°c avant de refaire du feu. Tu peux laisser la t° baisser encore, mais 50°c c'est une sorte de "minimum conseillé". Ca garenti que tu as laissé le foyer évacuer une bonne part de l'énergie accumulée avant de le soumettre à nouveau à de très gros apports énergétiques.
    Tu semble très focalisé sur la possiblité de refaire du feu très vite. Tu verras qu'une fois ta maison finie ce ne sera pas nécessaire (surtout que tu ne vis pas dans une région connue pour la rigueur de son hiver ). Comme l'a dit le Jeck ta maison n'est pas encore réchauffée dans sa masse, même si elle n'a pas encore non plus perdu toute la chaleur stockée pendant l'été et cet automne très clémant.

  7. #3577
    Le Jeck

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par pompier Voir le message
    en fait pour le bois c'est vraiment une question de forme. car mes grosses parts de camembert ne se pretent pas à l'empilement. leur forme obture le passage de l'air. je n'ai pas de buche ronde.
    Il suffit d'espacer les bûches, il n'est pas indispensable de bourrer le foyer. Ne pas oublier qu'on ne peut charger le foyer que maximum aux 2/3 contrairement à ce qui est apparament le cas chez les briquex (corrige moi si nécessaire Riri)

    Citation Envoyé par pompier Voir le message
    je constate de grande variation de temperature d'une pierre à l'autre. au maximum 88° pour pierre située à hauteur du foyer et vers l'avant.
    Oui fort possible .... mesure tes températures environ une ou deux heures après la flambée, la chaleur se sera répartie uniformément

    Citation Envoyé par pompier Voir le message
    le jeck diit que je peux bruler 8 heures apres 2/3 de ma masse initiale soit 20 kg. tu es d'accord?
    Le Jeck n'a pas dit cela ...

    Le Jeck a dit que si tu veux rebrûler 8 heures après, il faut dans ta flambée initiale brûler les 2/3 de ton bois et 8 heures après le tier restant. Tu peux à ce moment là rajouter 2-4 kg à ton tier pour compenser la chaleur qui a déjà été rayonnée.

    (faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, sinon je deviens rouge comme un camion de pompiers )


    Citation Envoyé par pompier Voir le message

    enfin, j'ai fait un feu continue de 4 h ou j'ai brulé 32 kg.
    excellent tirage; pyrolyse efficace pierres et vitres propres.

    Voila qui est bon ... mais si tu as brûlé tes 32 kg, cela métonnerait que tu doive déjà refaire du feu 8 heures après ....

    Faire une seconde flambée devrait plutot être réservée au plein hiver quand il fait très froid. en temps normal ton PDM n'en a pas besoin.

  8. #3578
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par farani Voir le message
    Bonsoir,

    Je vous joins un plan mètré plus précis.
    L'ensemble de la face arrière du pm est visible dans la cuisine.
    Comme vous le voyez le pm affleure le mur côté salon. Seule la façade arrière (four) avec l'arrondis rentre dans l'ouverture
    Le parement prévu en brique formerait côté salon un angle droit, mais pas côté cuisine, car l'angle du pm est arrondi
    Vraiment, je ne sais pas quoi faire.
    La seule place pour un parement est de +/- 1cm d'épaisseur, donc pas assez solide.
    Cela fait depuis le 27 novembre que j'ai exposé le problème au commercial qui ne m'a toujours pas rappelé.

    Le fonctionnement du pm n'est pas remis en cause, mais esthétiquement ce n'est pas ce pour quoi on avait signé.
    De plus nous avons eu un autre soucis : la plaque de stéatite formant l'assise du banc a été découpée à l'anvers ce qui fait que l'angle de son bord (sous les cuisses) est inversé et jure avec l'ensemble.
    Là tu as qques soucis qui vont devoir trouver une solution avec le "commercial".
    Surtout ne le laisse pas se débiner (c'est ce qu'il fait, la simple politesse voudrait qu'il t'ait déjà appelé, même si il est débordé et ne peut pas se déplacer dans l'immédiat. Vu l'insvestissemsement aucun délais n'est tolérable au niveau de sa réponse téléphonique).
    Il me semble prudent de lui envoyer, sans tarder, un courirer recommandé reprenant, dans le détail, l'ensemble des problèmes, et l'invitant à proposer des solutions, y compris sous forme de compensations financières.

  9. #3579
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par yts Voir le message
    Donc un TU900 suffirait pour chauffer le bas de ma maison.

    LudoB, peux tu m'indiquer de quoi est faite la colonne de raccordement de ton Tulikivi, placo, pierre, stéatite. Idéalement un lien vers des photos ce serait super.

    Merci beaucoup,

    yts
    Chez moi le raccordement se fait sur le conduit de cheminé pré-existant, comme on l'aurait fait pour n'importe quel poele. Le conduit de cheminée ne convenant pas tout à fait (maçonneries de section trop importante) il a été busé par un conduit souple. Une dizaine (même 12 je pense) sacs de vermiculite (de mémoire sac de 50litres).

  10. #3580
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Le Jeck Voir le message

    Le Jeck n'a pas dit cela
    ...

    Le Jeck a dit que si tu veux rebrûler 8 heures après, il faut dans ta flambée initiale brûler les 2/3 de ton bois et 8 heures après le tier restant. Tu peux à ce moment là rajouter 2-4 kg à ton tier pour compenser la chaleur qui a déjà été rayonnée.

    (faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, sinon je deviens rouge comme un camion de pompiers )





    Voila qui est bon ... mais si tu as brûlé tes 32 kg, cela métonnerait que tu doive déjà refaire du feu 8 heures après ....

    Faire une seconde flambée devrait plutot être réservée au plein hiver quand il fait très froid. en temps normal ton PDM n'en a pas besoin.

    Effectivement "ce que dit le Jeck est correcte" mais encore faut-il avoir correctement lu ce qu'il a dit
    Désolé d'avoir fait l'impasse sur votre échange précédant avant de répondre Le coup des 20kg après 8h ne m'a pas semblé totalement dingue compte tenu de cette affaire de chantier en cour et de souhait d'avoir un poele bien chaud en permanence.
    Mais de fait vu d'ici (ou les t° commencent à baisser) ça semble bien inutile. D'ou ma remarque sur l'usage précieux du thermomètre.

  11. #3581
    Le Jeck

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par farani Voir le message
    Dans les plans, il est prévu un parement en stéatite entre le linteau et les murs latéreaux. Le commercial m'a expliqué à l'époque qu'il était nécéssaire de laisser un espace que l'on remplirait en carreaux de stéatite pour éviter tout problème de dilatation.
    Effectivement il faut laisser un espace entre ton PDM et ton mur. Quand ton PDM va être chaud il aura dilaté de qq mm.

    Citation Envoyé par farani Voir le message
    Le PM est posé depuis 8 jours, mais l'équipe de pose m'a expliqué qu'il n'était pas possible de poser le parement pour un problème d'une part de norme ( il doit rester au moins 6 cm de chaque côté du PM)
    Il doit normalement rester 6 cm (ou plus) entre un mur (arrière) et un PDM. Ceci sert à produit un peu de convection (les fameux 20%) Si tu passes ton PDM à travers un mur cela n'est pas un obligation de laisser les 6 cm. Il faut néanmoins laisser quelques mm pour la dilatation.


    Citation Envoyé par farani Voir le message
    et d'autre part d'ésthétique. En effet, côté salon, les angles du Pm sont droits, donc pour les joints ce serait ok, mais côté cuisine, les angles du pm sont arrondis et là bonjour la finition.....
    Demande à ce qu'on t'échange les coins arrondis par des coins droits .... ils existent chez Tuli

    Citation Envoyé par farani Voir le message

    J'aimerais donc que les spécialistes me disent ce qu'ils en pensent. Dois-je laisser ouvert ou alors demander à ce que l'on me trouve une solution pour le remplissage en parement.
    Le remplissage peut se faire de différentes manières. Tout dépend de ce que tu veux atteindre.

    Si tu laisse ouvert, cela ne pose aucun problème, tu entendra ce qui se passe dans la cuisine et vice versa(vois si cela te dérange ou pas) , les odeurs de cuisson de la cuisine risquent aussi de passer dans le living ...

    Pour fermer cette ouverture tu peux procéder de la façon suivante. (j'avais fait le dessin il y a bien longtemps, mais je ne le retrouve plus, donc je le redessine. Les carreaux en stéatite seront collés sur ton mur avec un joint de silicone qui est élastique, ainsi quand ton PDM se dilate, les joints permettront au carreau de bouger les qq mm nécessaires.

    Voili voilou
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  12. #3582
    Le Jeck

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ludo b Voir le message
    Une dizaine (même 12 je pense) sacs de vermiculite (de mémoire sac de 50litres).
    Pour la petit info, (il ne faut pas oublier que j'ai travaillé pendant 9 ans dans l'isolation ) Ce sont ds sacs de 100 L. A ma connaissance il n'y a en Belgique qu'un seul fabricant de vermiculite, il s'agit de Sibli (entretemps racheté par une société française, donc les noms sur les sacs ont probablement changé depuis lors.

    Une hose à laquelle il faut faire attention avec la vermiculite, la vermiculte n'aime pas du tout l'eau, c'est une vrai éponge. En cas de problèmes d'humidité, aucun stress, la vermiculite retrouve toutes ces capacités une fois seché.

    saviez vous que la vermiculite est utilisé dans l'alimentation de certains bétails ? Elle sert d'éponge pour que lors de l'ingestion de l'alimentation le bétail ait plus vite un estomac rempli et donc arrète de manger. La vermiculite est totalement inofensive, si vous en mangez, elle ressort "de l'autre coté" comme elle est rentrée. C'est un produit naturel (du mica gonflé à 950 °C comme du pop corn) Donc aussi écologie .. car un minéral naturel

    Une petite utilisation pratique dans la vie du jardinier ? Mettez dans le fond de votre jardinière de balcon un peu de vermiculite, elle servira de réservoir d'eau pour vos plantes, ainsi elles auront moins soif en été (peut aussi être fait avec des bille (ou morceaux) de polystyrène expansé (mais ça c'est moins écologique)

  13. #3583
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par beb01 Voir le message
    je suis un peu comme yts: je cherche un chauffage "d' appoint" pour une partie de la maison, puisque je construis actuellement une MOB en montagne ( 1850m !) , pour laquelle est prévue une installation de chauffage électrique complète;

    Si j' ai bien compris, un PDM a de la difficulté à chauffer plusieurs pièces et plusieurs niveaux, donc il me parait logique de prévoir un petit PDM pour une partie de la maison, et autre chose pour d' autres pièces. J' ai noté que Ludo, tu chauffais presque 60m² avec un tu900 , et disposais d' un autre chauffage pour tes autres pièces, en fait tu as aussi un genre de chauffage d' appoint?

    ma config:
    il y a 3 niveaux:
    1/ = sas+ entrée+buanderie+garage
    2/= une pièce principale 70m² ( séjour-cuisine-repas ) ,
    3/= chambres ;
    les 3 niveaus sont reliés par un escalier ouvert ( trémie 2x2m)
    Mon but n' est pas de chauffer toute la maison au bois, mais seulement le niveau2 et peut etre les chambres si la chaleur diffuse assez ( 16° dans la chambre, c' est ok pour nous)
    le poele sera au centre, les murs sont tout en bois ( int et ext) ; bonne isolation mais j' ai comme ouverture dans la pièce 2 baies de 2.2 x2m , 2 baies de 0.80x2m ( façade sud ) , et 3 fenetres de 0.80 x1m (1 en façade est et 2 en façade ouest )
    j' ai idée de prendre un 1.4 , n' est-ce pas trop petit pour ma pièce ?
    Avant tout il faut bien se mettre dans la tête ls grandes diff entre ta configration et la mienne.
    Ta maison sera une MOB bien isolée (j'espère pour toi) avec une faible inertie.
    MA maison est une maison traditionnelle en briques des années 1880-1900, très peu isolée (j'y travaille) et avec une très forte inertie.

    Ta maison est située en climat montagnard.
    Ma maison est au niveau de la mer, à 50km de la côte Belge, donc climat océanique. On a PARFOIS -20 mais c'est exceptionnel, c'est plutot -10 qques jours par ans seulement. Donc RIEN avoir avec ce que tu connais.

    Pour en arriver à ta question je dirais que oui, il est POSSIBLE qu'un 1.4t te satisfasse totalement. Mais il me semble FONDAMENTAL de te référer à l'installateur de TA région, car dans des zones au climat "extrème" (c'est pas la Sibérie mais quand même) il est incontournable de se référer à l'expérience d'un artisant local qui sera le mieu placé pour t'aider à faire le bon choix.
    Au final tu peux effectivment envisager de sous dimensionner le poele en partant de ce que conseille l'installateur, tenant compte de ton attente qui n'est pas d'avoir un pm qui chauffe toute la maison.
    Mais en même temps c'est un peu domage, sauf si pour une question de budget tu es fixé au 1.4t maxi. Ca c'est autre chose (mon cas par ex).

    Chez moi "l'appoint" est assuré par un chauffage central au fuel. La chaudière était neuve quand j'ai acheté la maison il y a 5ans. Difficile de changer de suite pour un autre combustible Le projet est de remplacer cette chaudière par une chaudière bois avec grosse hydroaccumulation. Si ça n'a pas été fait avant le pm c'est que ça implique de très gros travaux sur la zone qui accueillerait l'installation. Ces travaux n'étant pas envisageables pour l'instant j'ai opté pour ce pm qui remplace un ancien poele en fonte qui manquait cruellement d'efficacité en regard de son énorme conso de bois.
    Il me permet de ne plus chauffer la zone la plus utilisée de la maison (séjour et cuinine attenante, soit environ 60m2). Les radiateurs (3 très grands) sont sur la position "hors gel" en permanence. Le fait de les avoir conservé permet de chauffer si nécessaire (pendant et après une longue absence en hiver). Ca va être le cas en février car je m'absente pendant 2 semaines. Ne pas chauffer du tout serait une très mauvaise idée. A mon retour ces 3 radiateurs seront à nouveau mis hors circuit.
    L'installation de la chaudière bois ne contraire pas, à mon sens, l'usage du petit pm. Le plaisir, et la chaleur apportée par ce pm n'a de fait rien avoir avec la chaleur apportée par un chauffage central, fut-ce t'il au bois.

  14. #3584
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Le Jeck Voir le message
    Pour la petit info, (il ne faut pas oublier que j'ai travaillé pendant 9 ans dans l'isolation ) Ce sont ds sacs de 100 L. A ma connaissance il n'y a en Belgique qu'un seul fabricant de vermiculite, il s'agit de Sibli (entretemps racheté par une société française, donc les noms sur les sacs ont probablement changé depuis lors.

    )
    Merci le Jeck, tu as raison.
    On comprend donc que mon conduit est bien isolé. J'ai de fait un tirage parfait par tout temps.

  15. #3585
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Le Jeck Voir le message

    Une petite utilisation pratique dans la vie du jardinier ? Mettez dans le fond de votre jardinière de balcon un peu de vermiculite, elle servira de réservoir d'eau pour vos plantes, ainsi elles auront moins soif en été (peut aussi être fait avec des bille (ou morceaux) de polystyrène expansé (mais ça c'est moins écologique)
    Très efficasse pour alléger un substrat mais ne stocke pas d'eau. Par sa présence on vise même un double effet: allègement du sol et réduction de la quantité d'eau stokée. On s'en sert pas mal pour les orchidées.

  16. #3586
    vacheatuba

    Question Optimisez le séchage

    Mes bouts de palette sont tout humide.

    Connaissez-vous des trucs pour les sécher (rapidement) ?

    Je les mets déjà dans le foyer, mais j'aimerais avoir d'autres trucs, car les parois de mon foyer sont toutes noires à cause de cela...

  17. #3587
    invitede4a08d6

    Re : Optimisez le séchage

    merci beaucoup ludo de tes conseils

  18. #3588
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Le Jeck Voir le message
    Il suffit d'espacer les bûches, il n'est pas indispensable de bourrer le foyer. Ne pas oublier qu'on ne peut charger le foyer que maximum aux 2/3 contrairement à ce qui est apparament le cas chez les briquex (corrige moi si nécessaire Riri)
    Affirmatif; chez les briqueux on f... tout dedans en un coup et puis on allume.

    riri

  19. #3589
    invite49098a8b

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par yts Voir le message
    Pour info le devis concernant le TU900, est à 5800 € avec tubage du conduit, colonne en placo ignifugé (à voir car en steatite ce doit étre plus joli).

    Merci
    5800 € pour le poêle, livré, posé, avec son tubage ? Il y a-t-il un renfort nécessaire de la dalle ?

  20. #3590
    invite73f6ed8c

    Re : Optimisez le séchage

    Citation Envoyé par vacheatuba Voir le message
    Mes bouts de palette sont tout humide.

    Connaissez-vous des trucs pour les sécher (rapidement) ?

    Je les mets déjà dans le foyer, mais j'aimerais avoir d'autres trucs, car les parois de mon foyer sont toutes noires à cause de cela...
    Le seul véritable moyen de sécher le bois c'est le vent. Les platriers savent bien que ce qu'il a de mieu pour évacuer la vapeur d'eau c'est le vent (cf séchage du linge avec ou sans vent).
    Essaye de stoker ton bois dans un courant d'air abrité de la pluie. Y'a que ça de vrai. Chez moi c'est mon vaste garage qui sert à ça . Il n'accueille pas de véhicule et dispose de plusieurs ouvertures qui en font un royaume des courant d'air. Mon bois sèche très très vite dns ce local. D'autant plus d'en été il se transforme en fournaise à cause de son toit plat et de ses maçonneries non isolées exposées sud-sud ouest. Une sorte de grand séchoir en somme.
    Le séchage par chargement anticipé du pm c'est génial (infaisable sur un autre type de chauffage au bois) mais ça a ses limites. Ca "fini" le séchage qui doit déjà être suffisant par ailleur.

  21. #3591
    Le Jeck

    Re : Optimisez le séchage

    Citation Envoyé par ludo b Voir le message
    Le séchage par chargement anticipé du pm c'est génial (infaisable sur un autre type de chauffage au bois) mais ça a ses limites. Ca "fini" le séchage qui doit déjà être suffisant par ailleur.

    Effectivement c'est génial, mais avec un bois trop humide cela pose tout de même certains problèmes. En effet l'humidité du bois reste en suspense dans le foyer et les canaux, donc le taux d'hygrometrie peut alors avoissioner les 90% (si pas plus) dans le foyer. Cela se traduit alors par de la condensation sur la vitre (logique car elle est la partie la plus froide du PM. Les briques au fond des contre-courants vont aussi se saturer d'humidité (eh oui Riri, il y a des briques dans un PM stéatite ) et il faudra donc à la prochaine flambée, il faudra donc ré-évaporer cette humidité ... donc perte d'énergie.

    A quoi servent ces briques vous allez demander ? A absorber le surplus d'humidité produite au lancement du feu quand il n'est pas encore chaud assez et que les fumées se condensent sur les parois intérieures du PM. En cas d'exces d'humidité (ou au début/rodage du PM) on peut avoir des coulées brunes qui coulent d'en dessous du PM, c'est sign que les briques sont saturées et ne savent plus retenir l'humidité.

  22. #3592
    invite84f40e9a

    Re : Optimisez le séchage

    Bonjour à tous
    Nous sommes en train de rénover une grange dans le sud-ouest moitié mur en moellons de 40 cm et moitié MOB. La surface totale est de 150 m² avec 1 étage le salon comprend une mezzanine et le faitage se trouve à 6 m. Nous nous chauffons depuis 3 ans avec un peole en acier et dans notre nouvelle maison souhaitons investir dans un poele qui aurait une autonomie réelle d' au moins 12 h. Le poele de masse nous semble bien indiqué. Une petit question tout de meme sur la possibilité d'utiliser de poele comme un moyen de chauffage et metre dans la meme pièce une petite cheminée ouverte pour profiter d'un vrai feu.
    Voila merci d'avance pour vos réponses et à bientot

  23. #3593
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    La Gaette, je trouve l'idée d'ajouter une foyer ouvert à un poele de masse est antagoniste : d'un coté, un moyen de chauffage à haut rendement et accumulation, et de l'autre, une cheminée ouverte avec un rendement désastreux, produisant des fumées crasseuses et sans accumulation. D'un coté un chauffage efficace, et de l'autre un gouffre à énergie pour le plaisir. Ca ressemble à mettre un double vitrage, et aérer la maison en ouvrant les fenêtres 1 heure tous les jours.

    La vision du feu dans ton PDM ne suffit-t-elle pas ?

  24. #3594
    invitedd7233a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par farani Voir le message
    Bonjour à tous,

    Par ce message, je souhaiterais m'adresser aux personnes chauffant leur habitation exclusivement avec un poêle de masse (Tulikivi ou autre).
    Pourraient ils m'indiquer si le système est réellement efficace et facile d'utilisation ?.
    Est ce que la chaleur que l'on dit différente se répartie effectivement bien dans l'habitation ?. Fait il effectivement chaud ?---
    Faut il un autre chauffage en appoint ?

    Pour info, je suis en début de construction d'une habitation dans laquelle je souhaite unstaller une poêle Finlandais type Tulikivi.
    cette habitation sera aura un étage et fera 220 mètre carré.
    Bonjour à tous.
    Je vais faire construire une maison de 200m² et je suis très intéressée par les poëles TULIKIVI.
    Alors si quequ'un peut m'en dire plus, à savoir :
    un TULIKIVI peut il à lui seul chauffer une maison de 200 m² de 2 étages ????

  25. #3595
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    rominamoi, tu vas te faire manger tout cru par ludo b si tu ne lis pas au moins les 10 premières pages, et si tu n'utilises pas l'outil de recherche... C'est en plus un sujet qui a été re-débatu il y a peu de pages.
    En résumer, oui et non, ça dépend. La meilleure réponse viendra sans doute de l'installateur que tu vas contacter avec l'aide du plan que tu lui aura fourni. Ici, avec des précisions sur ton projet et l'expérience de certains, on pourra te donner nos avis non contractuels

  26. #3596
    inviteaa0de57b

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour à tous,

    Voici la suite de mon projet. Vous trouverez ci-joint un croquis du projet pour mieux visualiser.

    Pour rappel, l'offre porte sur un pdm de type autrichien, en briques réfractaires recouvertes de carreaux en fayance. La maison fait une surface de 110 m² au rez et 90 m² au premier.

    La construction pèserait 3,5 tones sans le four, qui lui sera totalement indépendant et isolé avec une couche de 2cm de fibre de céramique. Ainsi il pourra même servir en été. Le four pesant environ 800kg de plus.

    Le principe d'accumulation de la chaleur se fait par un long cheminement des fumées au travers d'un conduit de 9 mètres traversant le pdm côté séjour, puis l'assise et le dossier du banc chauffant côté cuisine (partie courbe sur le plan) pour enfin remonter sur 1,8 m en serpentin dans la parois au dessus du banc et rentrer dans le conduit de cheminée.

    Il devrait chauffer la cuisine, le séjour, le hall et via la cage d'escalier, le hall et la chambre située au dessus du séjour. Pour le bureau et la salle à manger, je ne suis toujours pas fixé, je pense prendre un TU900, mais j'hésite à cause de la manière de faire les flambées. En effet, dans le pdm en brique, il est prévu de mettre les 29kg de bois max en une seule fois ce que je trouve très confortable.

    De plus on peut l'équiper d'une porte dont l'arrivée d'air est gérée de manière électronique en cas d'absence. Ainsi, si je dois partir, je dois allumer le feu, attendre 1/4h pour vérifier qu'il démare bien puis je peux quitter la maison. L'arrivée d'air sera réglée automatiquement pour optimiser la flambée, puis l'arrivée totalement fermée pour conserver la chaleur dans le pdm.

    Le constructeur annonce une consommation maximum de 29kg de bois par cycle de 12 heures, pour 8 kW, ou 4KW par cycle de 24 heures. 8KW est la puisance maximum calculée pour chauffer la maison mal isolée par -20° en hiver.

    Le pdm est planifié sur mesure en fonction de la cheminée et de l'altitude de la maison. Il est prévu d'obtenir un rendement de 88%

    Qu'en pense les pros des pdm ? Est-ce un bon choix ?

    Marc
    Images attachées Images attachées  

  27. #3597
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Changement de sujet, ou plutôt, retour sur un vieux sujet : les rideaux "coupe paroi froide". Depuis que j'ai reçu mon pyromètre IR (eh eh, la première pierre de mon PDM ), je fais des mesures tous azimuts dans la maison des mes beaux-parents (où j'habite temporairement pendant mes travaux de construction, ... enfin, ce n'est pas vraiment l'objet de la question ... bla bla bla).

    J'ai pu vérifier chiffre à l'appui l'apport d'un simple rideau en tissu sur l'effet paroi froide (la maison n'est pas isolée). La température extérieur est de 10,2°C sous abri (fort vent de sud-ouest).
    Mesure sur le mur ouest :
    - température prise sur le mur : 17,6°C
    - température dans le creux du rideau (à 5cm du mur) : 19.3°C
    - température dans le mont du rideau (à 15cm du mur) : 20.6°C

  28. #3598
    invitedd7233a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Philou67 Voir le message
    rominamoi, tu vas te faire manger tout cru par ludo b si tu ne lis pas au moins les 10 premières pages, et si tu n'utilises pas l'outil de recherche... C'est en plus un sujet qui a été re-débatu il y a peu de pages.
    En résumer, oui et non, ça dépend. La meilleure réponse viendra sans doute de l'installateur que tu vas contacter avec l'aide du plan que tu lui aura fourni. Ici, avec des précisions sur ton projet et l'expérience de certains, on pourra te donner nos avis non contractuels
    désolée, il est vrai que je n'ai pas pris le temps de tout lire.... quel est ton avis de contractuel ?

  29. #3599
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    M'est avis que sans description de ton projet (type de construction, d'isolation, d'aménagement intérieur des pièces) et de ton implantation (climat), il est impossible de répondre à ta question.
    Pour l'aspect contractuel, je voulais dire : sans garantie d'aucune sorte. A part ça, je ne fais pas partie de la marée chaussée

  30. #3600
    invite73f6ed8c

    Re : Optimisez le séchage

    Citation Envoyé par la gaette Voir le message
    dans notre nouvelle maison souhaitons investir dans un poele qui aurait une autonomie réelle d' au moins 12 h. Le poele de masse nous semble bien indiqué. Une petit question tout de meme sur la possibilité d'utiliser de poele comme un moyen de chauffage et metre dans la meme pièce une petite cheminée ouverte pour profiter d'un vrai feu.
    Voila merci d'avance pour vos réponses et à bientot

    Pour info, dans un pm on fait du "vrai feu".
    Il parait même qu'il est bien plus intense et bien plus chaud que dans une cheminée.
    Enfin, moi, ce que j'en dis....

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