Retour d'expérience poêle de masse

[invite7b42e2bd]

Elle n'était pas déterrée...

A la romaine, c'est très probable mais le peu de sondages que j'ai fait n'en font pas une certitude. Mais toute la typologie de la maison, et de l'habitat environnant, s'y prête. Et c'est en constatant nos "résultats" thermiques qu'on en a acquis une quasi certitude, ne pouvant les expliquer rationnellement autrement. Et puis ces murs de 100 à 120 cm d'épaisseur ne sont quasiment que le départ des voûtes qu'ils supportent aux étages supérieurs, et dont on connaît la structure.


nb/ Confrère donc Bien que sitôt mon diplôme en poche, et ayant longuement goûté aux agences pendant ces belles années d'études, je me suis empressé de bifurquer vers d'autres horizons. Il est donc tout à fait présomptueux de ma part de me revendiquer de ce titre ou de l'expérience qu'il confère
Ce n'est que quelques années plus tard, à l'achat de cette maison et pour celles d'amis, que je me suis petit à petit réintéressé à la dimension écologique, voire bioclimatique, de tout ça. Et en mesurant à quel point la formation que j'ai reçu, dans une certaine ville du sud entre Nîmes et Béziers , avait été d'une amnésie et d'un hermétisme (parfois d'un obscurantisme) à peine croyable à ces notions essentielles. Je ne peux pas en jeter la pierre au seul corps enseignant. Etudiants, nous étions bien plus motivés à apprendre les clés de réussite aux grands concours.

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[invite7b42e2bd]

Hum, en attendant, cette question de à la romaine ou pas, il faudra que je la tranche. Lorsque j'interviens sur FS et que je décris la maison, j'utilise souvent le terme de non-isolé qui en fait veut dire sans isolation rapportée. Mais je serais plus rigoureux de mentionner une résistance thermique. Même faible, ce serait plus juste vis à vis de personnes lisant mon retour d'expérience.

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[invite84768b7d]

Pour info, j’ai effectué des relevés de T° sur mon Tuli hier soir (voir fichier joint) à différentes étapes.
Chaque point de mesure n’est pas ponctuel, mais résulte d’une moyenne faite une surface d’env. 1dm².
Je suis tout ouie sur vos remarques ou commentaires.

[invite90bb2978]

Riri,
Tu es sûr que ce n'est pas ta nouvelle chaudière qui explique ta diminution de consommation de bois car l'année dernière y avait déjà pas d'hiver ???

T'inquiète, la chaudière a fonctionné 15 jours pour le rodage. Depuis elle est au chomage. J'aimais vraiment pas la chaleur qui se dégageait de ce truc. Et toi quelle est ta conso?

[herakles]

Hum, en attendant, cette question de à la romaine ou pas, il faudra que je la tranche. Lorsque j'interviens sur FS et que je décris la maison, j'utilise souvent le terme de non-isolé qui en fait veut dire sans isolation rapportée. Mais je serais plus rigoureux de mentionner une résistance thermique. Même faible, ce serait plus juste vis à vis de personnes lisant mon retour d'expérience.

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Salut donc , confrère!

1.20m , bigre..avec ce mélange de terre -gravats ..donc cas de mur que je ne rencontre pas souvent !

par contre , une maison que j'ai eu à étudier pour rénovation avait des murs de 2m , au dessus de Grenoble, maison toute en longueur , orientée est ouest , et donc toute la facade sud seule etait percée de très larges ouvertuures , salle du RDC voutée ..peut-etre une ancienne chapelle qui a été rehausée d'un étage par la suite

mais toute en pierres du pays et les occupants n'arrivaient pas à se chauffer tant les murs rayonnaient du froid malgré un chauffage central poussé à fond : cette pierre est très conductrice de chaleur ..

J'ai préconisé une isolation sous bardage ardoises et une véranda sud sur topute la longueur de la facade sud , mais le seul devis (en 1979 quand même) sur le bardage ardoises au Nord les a fait abandonenr à mon grand dépit ..il fallait une grosse puissance de chauffe pour 150m2 (4500l de fuel à l'époque par hiver ) et la je ne crois pas qu'un PDM aurait été utile sauf dans le séjour pour les joeurs de bridge ..

Dommage , cette maison aurait été très belle une fois habillée d'ardoises , avec sa treille et sa véranda ..

[invite30d240f5]

Bjr à tous,

Je ne sais pas vous mais si cet hiver continue de la sorte, je vais finir par avoir trop de bois!!! Je ne brule que 15kg/jour ce qui, me donne au rythme actuel, une conso de 4-5 stères au lieu des 6-7 prévus. D'un autre coté j'ai déja commandé mon bois pour l'hiver prochain et ma capacité de stockage est limitée. Il arrive quand l'hiver? Je note qu'aux USA et en Sibérie ils ont une vague de froid mais cela viendra t'il jusqu'ici?

riri

Salut Riri,

J'ai à peu prés la même conso, sauf que j'ai 70m2 et je suis en Provence.
J'en suis à ~3 stères depuis le début de l'hiver, pour des chauffes de 10/15kg par jour. Les nuits sont parfois fraiches (-6°C) mais les journées bien ensoleillées font monter le thermo au dessus de 15°C. Ma maison est pas forcement bien isolée avec ses murs "à la romaine" ou "cyclopéene" ou "à la one again". L'aspect un peu troglodyte n'est pas non plus un point très positif.

Sinon, ben, si il fait pas froid, c'est pas grave, ça fera moins de pollution engendrée par le pdm. D'autant que le froid vaut aussi pour mes voisins et leurs chaudières fioul des années 70.

Amlt,

Boboleco

[invite7b42e2bd]

L'aspect un peu troglodyte n'est pas non plus un point très positif.

Humidité ? Peu d'apports passifs ?

[invite54d252b1]

Bonjour,

une question au sujet d'un plancher en bois situé au dessus du PDM... Alors voilà: ce sera un plancher porteur constitué du bas vers le haut comme suit: volige peuplier 23 mm, lambourdes 8 cm et enfin plancher chêne 27 mm.

La question est la suivante : la chaleur du PDM peut-elle traverser ce plancher ? Si oui, est-il judicieux de mettre un peu de ouate de cellulose entre lambourde (environ 4 cm) dans un but d'isolation phonique ? Dans ce cas, la ouate empêcherait la chaleur de traverser.
Ou bien est-ce que la chaleur ne passera de toute manière pas, et dans ce cas on peut y aller tranquille avec l'isolation phonique et bourrer les 8 cm de ouate...

Bon j'espère que c'est pas trop compliqué tout ça , mais comme on n'a pas encore posé le plancher, c'est le moment de se poser les questions...

Bonne soirée

Pascal de l'Aveyron

[Philou67]

Le rayonnement ne passera pas le plancher, c'est une certitude. Ensuite, il peut y avoir un peu de conduction, mais il faut plutôt compter sur la convection pour chauffer l'étage avec un PDM (ou un mur de refend qui monterait direct à l'étage). Chez moi, le plancher est constitué du bas vers le haut :
- lambris 14mm
- solives de 200mm (remplies de cellulose en vrac)
- bande résiliente en fibre de bois
- plancher en panneau bois
- parquet en mélèze (bon, il faut encore le poser ).
L'isolation phonique me convient. En tout cas, on note la différence entre les pièces remplies de cellulose et celle où ce n'est pas encore fait (bruit d'impact).

[invite7b42e2bd]

Je confirme ce que dit Philou, avec quasiment la même structure de plancher que toi Pascal (châtaignier au lieu de chêne). Au-dessus de la pièce PdM on a deux chambres, l'une cloisonnée qui ne profite que très très peu du PdM, l'autre ouverte à l'arrivée de l'escalier qui en profite nettement plus.
L'isolation phonique étant tout à fait symbolique avec cette structure seule, je dirai plutôt mettre la ouate et compter sur un peu de convection pour les espaces ouverts... à supposer que le PdM ne soit trop éloigné de l'escalier.
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[invite54d252b1]

OK,

merci pour les réponses. Donc je vais remplir d'ouate pour l'acoustique. Mais effectivement, le PDM se situe juste à côté de l'escalier qui n'a pas de contre-marche pour que les pièces du haut puissent profiter de la convection quand même. (Pour une fois que j'ai pas fait de c... dans la conception de cette barraque )

Bonne journée à tous

Pascal de l'Aveyron

[inviteda331567]

Bonjour,

serait-il possible d'avoir des temoignages positifs et/ou négatifs d'utilisation de PDM dans une maison traditionnelle (parpaings creux + polystyrene(8cm)/placo par l'intérieur) même si ce n'est pas la configuration idéale.

merci

[Le Jeck]

Bonjour,

serait-il possible d'avoir des temoignages positifs et/ou négatifs d'utilisation de PDM dans une maison traditionnelle (parpaings creux + polystyrene(8cm)/placo par l'intérieur) même si ce n'est pas la configuration idéale.

merci

Heh .... ben il y en a plein de témoigniages dans ce fil de discussion .... comme disait l'autre ... RTFM .. ou mieux RTFT (Read The F**ing Threat)

Ca marche, mais le placo n'a pas l'accumulation/inertie idéale ...

[invite90bb2978]

Heh .... ben il y en a plein de témoigniages dans ce fil de discussion .... comme disait l'autre ... RTFM .. ou mieux RTFT (Read The F**ing Threat)

Ca marche, mais le placo n'a pas l'accumulation/inertie idéale ...

Euh salut Le Jeck, en fait c'est THREAD = fil et pas THREAT = menace

[invitefd4b6deb]

OK,

merci pour les réponses. Donc je vais remplir d'ouate pour l'acoustique.

Bonjour. Attention! Il me semble que si l'ouate peut-être efficace pour l'atténuation des bruits aériens (à vérifier), il est probable que les bruits d'impacts du premier étage sont réduits plutôt par la pose de bande résiliantes en fibre de bois ou en liège sur les solives ou même en plaques directement sous le parquet en pose libre désolidarisé des murs. le problème se pose pour nous également entre des chambres à l'étage et une pièce à vivre en dessous et, en rénovation, c'est quasi insoluble si l'on n'est pas prêt à carrément refaire un sol neuf.
Bien sûr, il serait bon de consulter "l'isolation phonique écologique" d'Oliva pour prendre la mesure de la complexité de ce genre de problème.
Bon courage,

[Philou67]

C'est tout à fait exact nelaighys, et chez nous, nous avons les 2 : ouate entre solives et bandes résilientes sur solives. Cependant, nous avons tout de même constaté une amélioration lorsque nous avons rempli le plafond de aoute, y compris pour les bruits d'impact. Malheureusement, c'est très subjectif, et difficilement mesurable.

[invitefc5814ff]

voilà mon poële est rodé (enfin presque) et je vous livre mes premières impressions:

- il ne fait pas assez froid et donc je n'ai pas encore pu faire une charge complète (10kg) je suis à 7-8kg par jour
- j'ai compris pourquoi le chargement était réparti en paquet de 3kg : si on utilise du peuplier, avec 3kg le foyer est plein et il n'y a plus de place pour en mettre davantage
- je suis assez surpris des températures obtenues (au vu de ce que j'avais lu dans les posts ou les notices) . j'arrive a stabiliser à 630°-650° dans la chambre de post-combustion et 165°-175° des fumées en sortie de poële
- lorsque je suis stabilisé en température, l'air primaire est pratiquement fermé (il reste ouvert entre 10 à 15%) et il y a un bruit d'aspiration de l'air au niveau de l'air secondaire (cela me fait penser à mon poële turbo )
- j'ai arrêté les 3 convecteurs de salle à manger cuisine et j'ai 18°-20° au lieu des 17° avant

[invitebe547580]

bsr

je brule des "dosses" de pin sans pb depuis 2 saisons, mais je m'interroge sur l'écorce qui est parfois épaisse, et qui semble provoquer des fumées noires (pas d'écorces = pas de fumée ou tres peu)

en dehors de cette fumée, y-a-t-il des inconvénients à bruler cette écorce (je ne me vois pas l'enlever systematiquement, même si parfois elle part facilement...))

merci

[invite20fa1287]

bonjour a tous
apres avoir lu ce fil et les trois quart du fil des autoconstructeurs(pour vos realisations)j'ai opté quant a moi pour un TLU 2000 avec four.Il a été monté la deuxième semaine de Janvier et j'ai debuté le rodage samedi dernier.A part un peu de fumée qui c'est échappée par le four durant 1 petite minute rien à signaler .Il monte tranquillement en temperature.Je posterais des photos bientot et vous donnerais des news quand il sera en vitesse de croisière.

Eric

[invite21dec71c]

Salut jb22,

Je suis très intèressé par ton expérience de propriétaire d'un poele Sarmi car nous envisageons son acquisition. J'habite en Belgique du côté de Namur dans une maison 4 façades des années '70 prévue (isolation) et équipée d'un chauffage électrique. Nous avons récemment changer les chassis pour améliorer l'isolation. La surface des pièces de séjour (cuisine, salon, sàm et grand bureau) est d'environ 80m2. Les vendeurs que j'ai contactés semblent certains de la capacité de chauffe du poele par rapport à la surface mais il n'ont pas bcp de recul par rapport à ce modèle. Je suis donc impatient de lire ton retour d'expérience. Peux-tu me donner quelques détails (situation géo, configuration de ton habitation ...)?

Merci

Marco12

Bonjour Ririmason,

Je parcours ce forum depuis plusieurs mois à la recherche de la moindre info sur les pdm. C'est ainsi que j'ai pu constater tes compétences en la matière et que je me permet de t'interroger directement sur le sujet. J'habite sur les hauteurs de Namur et j'envisage l'achat d'un pdm (tuli sarmi) comme chauffage principal dans ma maison des années '70 équipée d'un chauffage électrique direct pas très éco(nom)logique. Les murs sont correctes (48cm : argex - frigolite - argex - pierre) et je souhaiterais ainsi chauffer essentiellement les pièces de vie (80m2) : cuisine- sàm-salon- bureau. Le poele serait dans une position relativement centrale (entre sàm et salon).
Je pourrais te donner plus de détails si tu le souhaites ...
As-tu un permier avis sur mon choix ?
Merci

Marco12

Bonjour à tous les autres,

En tant que néophyte de ce forum, je ne connais pas encore très bien son mode de fonctionnement (tous les messages sont visiblement affichés). Il est évident que l'avis de chacun peut m'être utile.
Merci.

Marco12

[invite5d531d15]

Boujour à tous
Je n'ai pas eu beaucoup de temps pour vous faire part de mes premieres impressions sur ma nouveau joujou.
La mise en route de mon poele SARMI CT de chez TULIKIVI environ 1T9 à été faite vendredi dernier.
Mes premieres impressions sont plutot positive:
_il est plutot sympa esthetiquement
_facil à allumé le bois brule bien et vite
_il est encore en rodage, je ne pese pas mon bois precisement mais j'augmente régulierement mon temps de flambée.

Ma maison est assez humide, et oui je fais un enduit au chauvre partout dans la maison. 7cm sur les murs extérieurs en brique rouge et 2cm sur toutes mes cloisons. Le poele me permet d'accélerer le sechage.

Sans me vanter l'ensemble poele dallage chanvre c'est vraiment jolie.

Une petite note négative sur le conduit entre le plafond et poele, j'ai un conne de réduction 180-230 inox galva qui ce raccorde sur le conduit de sortie du poele, le tout est apparent dans ma piece principale. Je me suis renseigné pour caché cette horreur par une colone en stéatite mais j'en ai quaisiment pour 1000€ pour 0.80m environ.

Pour ceux qui se pose la question de la présence de mon conne de réduction, c'est que la cheminée qui m'a été posée sur ma maison avait un conduit en 230, j'ai donc l'ensemble de mon conduit isolé en 230 jusqu'a ce conne.

[invite5d531d15]

Le plan de ma maison : cf message 5492

Je construit en Bretagne en Cotes d'Armor pres de Lannion

[invite21dec71c]

Merci pour ces renseignements jb22. J'espère toujours d'autres commentaires ...

[invitefe9be319]

bonjour à tous

j'aimerais connaitre l'opinion des possesseurs de WALKIA sur le resultat de leurs achats .En effet j'envisage d'en acheter un (le PDM serait au milieu de la maison devant un mur,surface totale de la maison 120m2,a chauffer principalement salon sejour cuisine mezzanine 90m2)
Une seule charge le soir (15kg de bois)permet elle de garder une temperature correcte pendant 24 h
Un de mes soucis est de trouver un fournisseur de bois en 30cm (qualite sans importance)
Je suis sur la region nantaise
j'attends le retour de vos experiences merci

[Philou67]

j'attends le retour de vos experiences merci

N'attends pas un instant, il y en a 400 pages déjà prêts

[invitef9036912]

Bonjour à tous et félicitations pour la qualité de votre forum.

Nous avons un projet de construction d'une maison à ossature bois avec pour isolant la paille. Un ballot de champ coincé entre 2 OSB avec bardage bois ext et lambris int. Le PDM serait dans la pièce principale au centre de la maison. La maison ferait 84 m² au sol avec mezzanine.

Quel type de poêle TULIKIVI faut-il pour ce genre de maison ?
Pour l'étage, faut-il prévoir un chauffage d'appoint ?
Par rapport au plan ci-joint, que me conseiller vous?

Merci de vos réponses

Biomath

[inviteab614a08]

Dans l'attente de voir le plan, si la mezzanine est proche du PDM, un chauffage d'appoint n'est, à priori, pas nécessaire. De plus avec une isolation en paille il ne devrait y avoir aucun problème. Pour la taille du poêle il faut l'avis des spécialistes du forum. Félécitations en tout cas pour ce projet.

[invitefe9be319]

N'attends pas un instant, il y en a 400 pages déjà prêts

pour repondre à philou 67 j'ai lu tout le forum et il n'a pas à juger de la pertinence des questions
Si tu n'as que ce genre de reponse à faire abstient toi de repondre

[Le Jeck]

bonjour à tous

j'aimerais connaitre l'opinion des possesseurs de WALKIA sur le resultat de leurs achats .En effet j'envisage d'en acheter un (le PDM serait au milieu de la maison devant un mur,surface totale de la maison 120m2,a chauffer principalement salon sejour cuisine mezzanine 90m2)
Une seule charge le soir (15kg de bois)permet elle de garder une temperature correcte pendant 24 h
Un de mes soucis est de trouver un fournisseur de bois en 30cm (qualite sans importance)
Je suis sur la region nantaise
j'attends le retour de vos experiences merci

Chef JOF,

Philou a raison, la majorité des questions ont été répondue 4 à 5 fois, voir plus.

Bon, revenons à ta question initiale.

Je ne connais pas le modèle Walkia. Il n'existe ni chez Nunnauuni ni chez Tulikiwi

A moins que tu ne veuilles parler du modèles Valkia (avec un V comme "Voici mes excuses pour avoir traité Philou") de chez Tulikivi.

Si tu lis le catalogue tu vera que le fabriquant recommande ce poêle pour des superficies allant de 30 à 80 m². Les 80 m² sont plutot destinés à des maisons passives voir des maisons basse énergie.

Comme tu n'as pas donné d'informations (à moins que je ne l'ai pas vu) concernant l'isolation de ta maison cela m'étonnerait que ta maison soit une maison passive. Donc il me semble un peu difficile d'espérer chauffer nonante m² voir plus de m².

Il te manque pas mal de poids.

Pour chauffer cette superficie il faut viser audela des 2500 kg. Même le Sonka, son grand frère, me semblerait un peu trop léger.

[invitefc5814ff]

Je suis sur la region nantaise
j'attends le retour de vos experiences merci

cher JOF,

Je m'inscris pleinement dans les réponses de philou67 et Le Jeck. Je suis de la région nantaise, mais le ton de tes propos n'incite pas vraiment à une entraide spontanée. Peut être à plus tard.