Partages d'informations sur chaudières Fröling

[beberbrouillat]

Prix imbattable, tu a toutes les cotes page 21, que te manque t'il?
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[lapinrig]

bonjour Dav
Si ça peut donner une idée, l'allumeur chez Hargassner est un leister Triac S de 1000w.
ci dessous, il y a du choix :
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_nkw=l...leister&crdt=0

[beberbrouillat]

Un exemple: http://www.directindustry.fr/prod/ba...ct-item_865109

Bizarre pour des pros de l'internet que vous vous demandiez si c'est les même.....

Froling ferais fabriquer une série chez Leister rien qu pour eux?

[Tam]

Salut Beber, Dav3038 aimerait savoir... Toi qui croises souvent des Frôling, peux-tu lui dire ?

Dans la négative, vu l'écart de prix , Dav comparera les cotes et passera l'info.

[invitebae733b4]

Merci pour vos réponses,

sur les allumeurs en photo sur le lien ebay, il n'y a pas d'ouverture pour brancher le tuyau souple à l'arrière (idem pour le lien donné par Beberbrouillat). Sont-ils adaptés pour les chaudières ?

Tam : pour les dimensions, ça passe tranquille avec 283 mm de longueur, j'ai mesuré tout ça.

Beberbrouillat : si je demande des infos (en complément de celles trouvées à droite à gauche sur le net) , c'est pour être sûr de ne pas dépenser 290 euros pour rien, je ne suis pas spécialiste des allumeurs de chaudière granulés, on n'est jamais trop prudent. Leister ne fabrique pas une série spéciale pour froling. Toujours est il que la référence Froling ne correspond à rien chez Leister et que les commerciaux que j'ai eu au téléphone chez l'un comme chez l'autre n'ont pas pu me renseigner sur le nom commercial du modèle utilisé.

Je pense donc commander ce modèle Leister de 1600 W et vous tiens au courant de la suite.

Tcho

[Tam]

Par dimensions, j'entends tout ce qui peux compliquer un montage en 30 secondes.

Un vécu concernant la commande: attention aux distributeurs qui ne peuvent reprendre une référence qui ne convient pas. En cas de doute et faute de réponse de Beberb (?), je ferais marquer sur le bon de commande "allumeur compatible avec la reférence xxx Fröling".

[Did67]

1360 n'a pas encore réagi.

De mémoire, mais elle me trahit de plus en plus, lui ou un des ces amis avait changé l'allumeur pour un Leister... Il pourrait témoigner... De mémoire toujours (donc avec à prendre avec prudence), cela n'avait pas posé de problème...

[tam, chez Oko, ce n'est pas un allumeur façon Leister ; c'est un "tube chauffant" - je ne sais comment l'appeler - de 250 W seulement]

[1360]

1360 n'a pas encore réagi.

Non, mais j'ai lu...

Suis encore au boulot, mais je reposte ce soir avec le type et le prix de cet allumeur Leister, ou la possibilité de fournir des pièces pour le Forsthoff, et aussi avec l'explication de l'usure précoce des charbons.

Chouette, ça redémarre...

A toute...

[Did67]

Ce n'était pas pour te bousculer !

C'était pour rassurer dav qu'il y aurait probablement des éléments de réponse : "1360 n'a pas encore réagi...", écrivais-je

[1360]

Bonjour,

@ Dav: Je ne suis pas foutu de retrouver l'échange de mails que j'avais eu avec Fröling France au sujet de cet allumeur Leisteir, mais il semble me souvenir que son prix était très inférieur à 300 €. Le mieux est de traiter directement avec le représentant régional qui transmettra (tu trouves ses coordonnées sur le site Fröling). Si tu le cherches dans le commerce, son nom est "Triac S Economy", et sa puissance est de 1500 W sur la P2.

Pour les pièces du Forsthoff, elle sont disponibles en Suisse car l'importation de la marque existe toujours, contrairement à la France. Si besoin, je peux les faire parvenir.

Visiblement, ton allumeur s'use vite, c'est donc probablement qu'il doit tourner beaucoup (quel scoop !!!). Il serait intéressant que tu nous dises:

- Quel est la version d'éprom ?
- Combien d'heure de marche a la machine ?
- Le nombre de démarrage ?
- La puissance de la chaudière ainsi que la surface et le niveau d'isolation de la maison ?
- La chaudière est elle munie ou non d'un ballon tampon ?
- Fait-elle l'ECS ?

Le but est d'améliorer le fonctionnement de telle sorte que la chaudière ait un fonctionnement le plus continu possible, ce qui va:

- Diminuer le nombre d'allumage, donc économiser l'allumeur et ralentir son usure.
- Économiser de l'électricité.
- Améliorer le rendement, donc économiser du pellet.

Lors d'un hiver normalement froid, ma machine a une moyenne annuelle d'un allumage pour 4 heures de marches. J'ai changé préventivement mes charbons (Forsthoff) au bout de 10000 heures.

A bientôt.

[invitebae733b4]

Bonjour et merci pour ces réponses,

concernant les infos que tu demandes 1360, je n'ai pas trouvé le nombre de démarrages (en fait, je ne trouve pas comment entrer dans le menu détaillé, je sais que le technicien qui fait l'entretien rentre un code style 0000 mais je n'ai pas trouvé dans quel menu...si on peut m'aider...).

J'ai la version : 24.14 et le temps de marche : 20488 h (charbons changés déjà 3 fois, dont une avec des charbons d'occase, on est loin des 10000h pour un jeu de charbon...), la chaudière est une 15kW.

La maison fait 200m2, une partie construite en 2006 est en parpaings, isolée en doublissimo (PSE) 13+100 mm, 250 mm laine de verre en toiture, une extension de 2012 est en laine de bois 255 mm et toiture terrasse 215 mm de laine de bois intérieur + mousse polyuréthane 60 mm extérieure.

Pas de ballon tampon, il y a un échangeur à plaque censé réchauffer l'eau qui va dans le cumulus (grosse arnaque, j'ai le différentiel du cumulus qui a lâché il y a 2 ans et on avait de l'eau froide donc ça réchauffe que dalle).

Concernant le modèle Triac S economy, sur les docs que j'ai trouvé, il n'y a pas non plus d'orifice pour brancher le tuyau souple à l'arrière de l'allumeur, ça me parait ne pas correspondre...mais peut être n'ai je pas trouvé le bon modèle.

Est ce que le modèle Leister Igniter 1600 W peut faire l'affaire ? ça passe au niveau des côtes, la puissance correspond, qu'en pensez vous ?

Merci pour vos réponses

David

[1360]

Salut,

je n'ai pas trouvé le nombre de démarrages (en fait, je ne trouve pas comment entrer dans le menu détaillé, je sais que le technicien qui fait l'entretien rentre un code style 0000 mais je n'ai pas trouvé dans quel menu...si on peut m'aider...).

Tout en bas du menu "client", tu rentres le code -7 (moins 7) et tu as accès aux paramètres installateurs. Tu y trouveras le nombre d'allumages.

J'ai la version : 24.14

Tu peux demander la dernière version (24.19) à Fröling, normalement c'est gratuit et l'échange est très facile. C'est expliqué ici: http://forums.futura-sciences.com/de...g-p2-20-a.html

Une fois que tu auras cette nouvelle éprom, il y aura deux ou trois réglages à refaire pour rallonger les cycles et améliorer le fonctionnement. Ce devrait être très bénéfique car la base d'une 15 kW pour 200 m2 n'est pas mal du tout (on a vu des 20 kW pour 100 m2, et là c'est beaucoup plus difficile de faire un bon réglage...)

A+

[1360]

Est ce que le modèle Leister Igniter 1600 W peut faire l'affaire ? ça passe au niveau des côtes, la puissance correspond, qu'en pensez vous ?

Effectivement, je ne trouve plus le Leister Triac S dans le catalogue de la marque. Il semble remplacé par celui-ci: http://www.leister.com/de-ch/leister...E1D434E66E59DA Il y a fort à parier qu'il se monte en lieu et place de l'ancien modèle.

A+

[invitebae733b4]

C'est bien ce modèle là qui m'a été proposé. Je pense que je vais le commander.

J'ai bien réussi à accéder au menu installateur, il y a effectivement beaucoup de nouveaux paramètres qui apparaissent mais le nombre de démarrage...

Merci encore

[invitebae733b4]

Salut !

je reviens vous apporter des nouvelles : le commercial Froling de ma région m'a proposé un nouvel allumeur Leister à 250 euros HT avec le câble. Je l'ai reçu aujourd'hui, c'est bien le modèle Leister Igniter de 1600W dont je parlais plus haut. Remonté en 5 minutes, tout refonctionne parfaitement, les granulés se sont enflammés en 30 secondes à peine.
Le froid peut arriver, même pas peur

Merci et à plus

David

[1360]

Bonne nouvelle !

Des nouvelles de l'èprom ?

A+

[invitea785db79]

Comme quoi, un peu de vacarme sur le net et hop on obtiens justice.
Se plaindre sur le net et se plaindre au téléphone se n'est pas du tout la même pub.

[invitebae733b4]

Ce qui est étonnant, c'est qu'entre le commercial de la "maison mère" et le représentant Froling dans ma région, on m'a annoncé des prix allant du simple au double...Apparemment, il fallait acheter l'allumeur par le biais du réseau de distributeurs mais c'est finalement bien Froling qui m'a fourni directement cet allumeur...
J'ai entre temps reçu le devis de la société qui assure la maintenance : 645 euros ! (allumeur à 495 euros et 150 euros de main d'oeuvre...). Compte tenu de la foule d'informations qu'on trouve sur ce forum, je me demande si je ne vais pas continuer à faire l'entretien tout seul, j'ai la désagréable impression d'être un beau pigeon...

Concernant l'Eprom, je ne l'ai pas encore commandé, je reviendrai aux nouvelles lorsque ce sera fait

[inviteb83c1eea]

bonjour...

Etant propriétaire d'une P4 depuis un an environ je n'arrête pas d'être ennuyé. Celle ci fonctionne sans ballon tampon ni ECS. Un message d'erreur est récurant : stb retombé, une demande de trop forte baisse de chauffage a entraîne la surchauffe de la chaudière( si je me rappelle bien). Ni l'installateur ni froling (par tel) n'arrive à résoudre mon problème. Pourriez vous m'aider S.V.P?

[1360]

Salut ceds, et bienvenue sur ce forum.

Comme tu expliques ton problème, je pense que:

a) Ta chaudière est surdimensionnée.

b) La température d'arrêt est trop haute.

c) Le fonctionnement à température glissante n'est pas activé.

Je pense qu'il te faut insister auprès de Fröling, directement au commercial de ton secteur, qui transmettra à un technicien de la marque.

Ton problème n'est pas grave, c'est juste une question de réglages. As-tu eu une mise en route de la machine avec la présence d'un technicien de la marque ?

A+

[inviteb83c1eea]

merci de cette réponse très rapide. Le fonctionnement glissant est activé. Par contre je ne comprend pas ce qu'est la température d'arrêt? Sinon c'est une p4 32kw et si toutefois elle est surdimensionnée que puis je faire? Encore merci

[inviteb83c1eea]

j'ai oublié. Oui quelqu'un de chez froling est venu lors de la mise en route mais il m'avait l'air de juste prendre des mesures et de ne pas connaitre grand chose

[1360]

Une 32 kW !!! Tu chauffes un château ?

Pour rappel, je chauffe une maison de deux appartements d'un total de 500 m2 et 1500 m3 dans une région au climat comparable à Strasbourg avec une P2 de 20 kW qui me fait aussi l'ECS...

Comment est ta maison ? (surface et lieu)

Je crains que le problème soit plus "compliqué à résoudre" qu'un simple réglage.

A+

[inviteb83c1eea]

ma maison est un e vieille battisse en pierre et n'est pas trop isolée mais fait seulement 140m² et se situe dans l'aube. Je trouvais ça élevé aussi car hargassner était venu et préconisait une 24KW si mes souvenirs sont bons. J'ai donc insisté auprès de l'installateur pour être bien sûr et il m'a dit 32kw. Je ne peux rien faire alors à ce que je comprend! Je crois qu'il m'avait dit que si elle était trop puissante dans tous les cas on pourrait la baisser.

[1360]

Une 32 kW pour une maison de 140 m2, même pas très bien isolée, il est clair que c'est beaucoup trop. Une 10 ou maximum 15 kW aurait suffit. Je pense que la seule solution qui te reste c'est d'installer un ballon tampon, si tu as de la place (et des sous).

Cela dit, à ta place, je me retournerais vers ton installateur, c'est lui qui t'a conseillé cette puissance, c'est donc à lui de faire fonctionner cette chaudière.

Quand il dit ceci:

... Je crois qu'il m'avait dit que si elle était trop puissante dans tous les cas on pourrait la baisser.

J'aimerais bien savoir comment il fait car si les P4 8, 10, 15, 20 et 25 kW sont physiquement les mêmes, la P4-32 est différente car plus grosse. Je ne vois donc pas comment il va faire pour y baisser la puissance.

A+

[inviteb83c1eea]

Merci beaucoup pour ces infos. Je vais donc essayer de le joindre demain ainsi que froling pour voir ce qu'ils en pensent et reviendrai vers vous dès que j'aurai des nouvelles. Bon weekend à vous et encore merci...

[1360]

Ok, et si tu veux te faire une idée de la puissance qu'il aurait fallut, tu as ce simulateur qui est pas mal fait: http://www.thermokofen.fr/simulation-thermokofen.php

A+

[inviteb83c1eea]

J'ais fait le test cela me sort au pire 25KW. Sinon j'ai noté quelques infos sur la chaudière si cela peut vous dire quelque chose :
Heures de fonctionnement = 3866H
Nombre de démarrage du bruleur = 1367
Heures de fonctionnement de l'allumage = 79H
Heures en mode chauffer = 3303H
Heures de fonctionnement réduit (puissance chaudière inférieur à 40%) = 3099H
Heure de fonctionnement sonde lambda = 4767H
SI cela peut vous dire quelque chose

[1360]

Merci pour ces données.

Il faudrait quand même voir la température d'arrêt et celle de sécurité. Elles sont dans le menu installateur, accessible avec le code.

En baissant la T arrêt et en augmentant la T sécurité, il devrait être possible de ne plus avoir le déclenchement du STB (qui "saute" lorsque la T de sécurité est atteinte)

Si tu peux donner ces paramètres ce serait cool...

A+

[inviteb83c1eea]

ok je vais voir et vous note ca tout de suite