L'année dernière, je commençais à douter de l'efficacité de mon tu900 mais j'avais utilisé du bois trop humide, la maison était au départ à 5°C (inhabitée). Cette année, en ce début de "saison", je reprends confiance:
- d'abord je constate que mes flambées sont magnifiques et que 3 petits "allume feu" (100% naturels) suffisent pour l'allumage;
- ensuite je viens de terminer l'isolation de la face nord.
J'attends avec impatience les premiers vrais froids pour tester le tu900.
Si tu mets ton bois 2h avant la flambée (dans un foyer chaud), tu n'auras plus besoin d'allumes-feu... une simple feuille de journal suffit.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Super un utilisateur de TU900.Envoyé par maxdecantin
Ta maison ne doit pas être comparable à la notre, mais si tu pouvais me décrire ton utilisation (surface chauffée, si c'est juste un appoint ou chauffage principal, si tu as un étage...).
Si également tu pouvais me donner une indication sur la température de surface de la pierre...
@Kaiserf
à propos de l'isolation phonique et non thermique de l'étage à laquelle tu faisais allusion lors de l'un de tes précédents messages, et n'étant pas spécialiste de la question, je me demandais si une couche plus ou moins épaisse d'un matériaux dense quelconque (chappe légère + une mousse genre sous couche de plancher, prise en sandwich entre ton plafond et un nouveau plancher bois ne ferait pas l'affaire.
Xof
moi je n'utilise pas non plus d'allume feu (polluant entre parenthèse) et je mets une feuille de papier journal et hop çà prend facilement avec du bois de peuplier.
c'est mon 2è hiver et j'ai l'impression que le poêle se charge plus vite avec moins moins de bois, je monte à 90° au thermo du four avec environ 15 kg de bois (3t4) ? je ne sais si c'est parce qu'il ne fait pas encore assez froid ?
voilà la composition du plancher
planches (qui servent de lambris par dessous) environ 2cm
livingboard environ 2cm aussi
isolant phonique Assour chape + (je ne sais plus l'épaisseur, 12mm environ)
chape sèche (ciment chaux... que sais-je encore?) avec fibres métalliques 350kg ciment/m3 épaisseur 7cm
MOB et PDM (photos sous mon profil)
C'est ma première véritable saison de chauffe, l'année dernière, j'ai du arrêter faute de bois secs. Je me sers du TU900 pour chauffer le RDC (environ 40m2) mais je compte installer un appoint électrique si le TU est trop juste.
Je ne peux pas te donner d'indications sur la température de la paroi car je ne suis pas outillé pour. Par contre je peux te donner les températures (19°C min 24°C max) mais je pense que ne sont pas encore significatives car le temps est encore relativement doux.
à bientôt
j'utilise depuis 3 ans un TU 900 salmon: que du bonheur, il chauffe complètement le séjour de 40 m2 et un peu la cuisine. je reste à un cycle de 24 heures avec 1O kg aussi longtemps qu'il ne fait pas en dessous de 0 °. Je fais le constat : 7 kg de brûlé = 7O° de température de surface sur les côtés en fin de combustion. 10 kg = 100°. Après 24 heures (au-dessus de 0°) j'ai encore une température de surfce de 30 °. Maison construite en 1979 en bloc de béton lourd sans plafonnage + 6cm de laine de verre + parement en brique de Wanlin (Belgique) Cela accumule pas mal : température des murs 21-22°.
Autre constat : ce n'est qu'après plusieurs jours de chauffage que l'on a le sentiment que le poêle a chargé les murs en chaleur et qu'il suffit alors de l'entretenir ... avec une sensation de confort incomparable : ce sont les masses qui sont chauffées et pas l'air.
en dessous de 0° je fais 2 chargements par 24 heures
autre constat moins il fait froid moins le poêle se décharge et plus longtemps il reste chaud ... je sais ... je sais ... c'est une lapalissade mais je dois passer par là pour bien expliquer le fonctionnement très spécifique de ce type de poêle de masse
Bonjour, votre forum est très bien fait et c'est très instructif.
Nous avons fait venir un revendeur Tulikivi la semaine dernière pour un devis et nous aimerions avoir vos avis et propres expériences. Nous habitons une maison en Alsace à 400 m d'altitude : env 45 m2 ouverts (salon, séjour, cuisine) + 20 M2 de véranda (ossature bois avec toiture isolée et murets, vitres argon, ). Le séjour monte à 5m de hauteur avec mezzanine de 12M2 et deux chambres à l'étage (12 et 15 m2).La proposition est un tulikivi 2450/1 de 2.8T ! En tout, avec le tubage, le renforcement de la chape, le four et la résistance éléctrique incluse, on arrive à 17 000 euros TTC.
Notre question : le poêle est-il bien dimensionné et est-ce que vous avez un retour d'expérience sur la résistance éléctrique ? (c'est pour ne pas remettre le fuel en route lorsque nous ne serons pas là durant quelques jours. Le prix vous paraît correct ? Pour nous, c'est un peu trop cher, d'autant que le PAM ne remplacera pas à priori notre chauffage au fuel (chambre en bas, sdb, étage). S'il peut vraiment tout chauffer, cela change tout...
BBPDM Le retour.
L'isolation du plafond est juste posée et déjà je suis en piste avec mon grand spagetti noir sur la tête. La vache, ce que la nouvelle chambre fait grand...
Aujourd'hui, feu playmobil comme le dit si bien carioline. Histoire de secher gentillement et de me mettre en jambe.
Bon, sauf que chez moi, Playmobil c'est pas du bidon
Trois petites buches (2 en hêtre et une en chêne/environ 1,3 Kgs en tout) un allume feu, une demi feuille de papier journal et c'est parti.
18h00 Allumage.
18h05 Ignition.
18h10 Fermeture de l'air primaire
18h20 Papa baisse le tirage frontal car je m'emballe, je m'emballe.
Ors il ne veut pas que je chauffe de trop pour mon premier feu de la saison.
Le spagetti est à 85°C mon petit corps lui est encore froid à l'exterieur.
18h30 flamme lascives, je chantonne doucement et on commence à sentir une tres legere tiedeur sur mes flancs.
18h45 Papa rajoute un petit bout de peuplier (250 grs).
Miammm,le spagetti atteint rapidement les 95°C
19h00 Papa doit partir. 1 heure déjà et je mange toujours mon bois. Les braises des premiers morceaux sont bien rouge et dèja tres diminuées.
Le peuplier flambe haut et clair.
Mon petit corps commence vaguement à tiedir.
A demain.
Douter de tout ne veux pas dire Ne croire en rien.
20h45: Foyer vide a part un ridicule petit bout de peuplier encore bien rouge (taille genre balle de pingpong).
Spagetti a 40° env.
Petit corps entre 40 et 65°C suivant les endroits.
Douter de tout ne veux pas dire Ne croire en rien.
Re : Retour d'expérience poêle de masse
Argh, enfin le retour de BBPDM !
L'a l'air heureux de reprendre le taf, le p'tit frère.
Moi aussi, même si c'est pas forcément obligatoire, j'ai préféré reprendre doucement la saison de chauffe avec Bébé Altech...
Bonjour à tous,
J'habite en Bretagne, et comme vous le savez il pleut souvent et il y a du vent.
Je souhaite savoir si certains d'entre vous qui habitent dans cette belle région ou une autre avec des conditions météo similaires sont confrontés à des rentrées d'eau dans votre poële Tulikivi?
qu'elle en sont les conséquences?
Avez vous un chapeau de toit particulier?
merci pour vos réponses
Bonjour a tous.
Me revoilà avec notre projet de chauffer notre MOB très bien isolé avec un TU900.
Nous avons vu le revendeur Tulikivi...
Grosse déception...
Il ne nous conseil pas un TU 900 car d'après lui sous dimensionné pour chauffer la maison et surtout l'étage.
J'ai quand même un doute...
Il me semble que les "pro" en général ignorent totalement les performances d'isolation d'une MOB basse conso...
Afin de ne pas prendre de risques ils se réfèrent a "l'expérience" qui leur dit "grosse surface=gros poêle".
Résultat, grosse facture et le surcout d'isolant n'évite plus de surcout du moyen de chauffage...donc sans grand intérêt.
De plus nous avons discuté du problème de l'inertie d'un tel chauffage et il semble bien que la gestion des apports solaires direct soit très difficile a faire cohabiter avec la durée de chauffe du poêle...d'après leur expérience.
Il nous faut trouver une autre solution...
-un poêle qui rayonne pour le confort, mais pas trop car il nous faut aussi de la convection,
-un poêle qui soit réactif pour cohabiter avec les apports solaires direct,
-un poêle qui ait de l'autonomie pour ne pas passer notre temps a recharger la bête...
Une idée au passage...
Que penser d'un poêle rotatif qu'on utiliserait avec sa vitre tournée coté espace à chauffer pour la réactivité et que par la suite on tourne vers un mur lourd pour que le rayonnement de la vitre "charge" en chaleur le mur?
Réalisable ou pas?
Cette astuce n'a que peu de résultat. Car il vaut mieux un rayonnement doux qui va porter loin, qu'un rayonnement intense qui va s'épuiser après 1 ou 2 m.
C'est justement tout l'avantage des PDM, c'est que l'amplitude de l'onde IR etant plus courte reste plus régulière et porte jusque 8 m (plus en fait, mais cela devient imperceptible).
Donc le rayonnement intense ne chauffera que peu un mur situé à 3 m, voir plus.
Le meilleur test pour prover cela mets toi à 3 m d'un poêle en acier ou en fonte ... piouf ... plus de rayonnement-grill-qui-roti la-viande-qui-est-devant.
Question apports solaires et poele de masse :
Chez moi j'ai tout mes vitrages en façade sud et un poele qui est l'unique point de chauffage de la maison (3t briques). Et franchement question surchauffe ça a du arriver 1 fois, peut-être deux sur l'année dernière. (la maison fait 140m2 sur deux niveaux, 670m altitude)
Nous avons longtemps espéré pouvoir installer un tuli ou autre mais les lieux ne s'y prêtaient décidément pas. Nous avons donc finalement opté pour un T-one de Tonwerk, sur base tournante qui peut répondre aux contraintes énoncées ci-dessus. A l'allumage nous bénéficions dans la pièce de vie (36 m2, bonne isolation chanvre) de la chaleur directe à travers la vitre puis nous le tournons vers une partie de la pièce où se trouve la trèmie d'escalier, l'étage bénéficiant ainsi de la convection pendant que les 3 autres cotés du poêle rayonnent vers la pièce et un mur de refend lourd auprès duquel est positionné le poêle
Dernière modification par Philou67 ; 14/10/2008 à 16h39. Motif: réparation balise
Dans ces cas là tu tombes la chemise
... et plus si affinité...
si on ajoute dans l'équation que dans une maison bioclimatique, tu as surchauffe assurée si une bande d'amis débarque... pour peu que tu ais surévalué ton besoin, tout le monde fini à poil...
bon alors, revenons à une question terre à terre...
Si je rempli une cloison de placo avec des briques, puis-je espérer en tirer un bénéfice pour la pièce adjacante. le poêle sera situé à 1.30m de la cloison en question, et le poêle un hiemstra No80.
et si je ne mets rien dans la cloison ou de la laine de verre , quelle pourra être le comportement?
Merci pour vos éclairages, si il y en a ...
.
Tout d'abords le plus important
A - haricots blancs, pois chiches et lentilles vertes ; en quantité
B - carottes, coulis de tomates, courgettes ; en moindre quantité
C - ail, oignons, coriandre fraîche, menthe fraîche, cannelle, piment ou harissa, gingembre
huile d'olive pour faire revenir les B et C, puis eau, sel et poivre avec le A. Le tout dans un plat en terre, longtemps au PdM.
### demande au modérateur
Dernière modification par Philou67 ; 16/10/2008 à 10h04.
Si vous êtes en Alsace, contactez aussi la Société Arno-Keramik à Colmar, se sont les importateurs pour la France des poêles Nunnauuni qui sont équivalent des Tulikivi (leur pierres sont issus de la même montagne et leur usine sont de chaque coté de la montagne) Arno-Keramik est aussi spécialisé en PDM type allemand vous pourrez ainsi comparez les prix et le type de poêle proposé
Re-bonjour,
Merci à "marchand de poil" pour son intervention!
Et désolé d'avoir provoqué tout ce tintamarre. Je souhaitais juste connaître votre avis scientifique à tous sur ces performances... merci pour vos réponses, elles permettent en partie de relativiser ces chiffres, même si l'absence cruelle d'autres résultats de tests (Tuli/Nunna entre autres) empêche une comparaison objective.
Merci dedal pour la recette! Je m'en lèche les babines.
Les légumes secs (haricots, etc), sans trempage préalable?
.
Ah si si, trempage à fond, depuis la veille. Surtout les pois chiches.
Sauf si ça vient d'une boîte, donc pas sec. Mais ça, j'cautionne même pas.
### Déplacé
Dernière modification par Philou67 ; 16/10/2008 à 08h50.
Et pourquoi ne pas monter la cloison... en briques, type grosses BTC, sans placo ? Ça ferait un bel accumulateur.
Hé, avec tout ça, le message de PP3 est passé à la trappe!
Je n'ai pas le recul nécessaire pour répondre à ta question précisément, PP3, mais je suis dans une situation à peu près similaire: j'ai une cloison en brique creuse, justement, et j'éspère bien qu'elle permettra une petite accumulation de la chaleur, pour restitution partielle dans la chambre à côté. Je te dirai à l'usage... si tu peux attendre encore un mois ou deux...
Si la transmission de chaleur est médiocre, on envisage de faire une ouverture dans la cloison (avec porte coulissante).
En tout cas, a priori je dirais non à la LDV! Ca va isoler ta cloison thermiquement, et empêcher la diffusion dans l'autre pièce.
Questions:
- peux-tu faire une cloison en brique seulement (sans placo)? Je ne connais pas le comportement isolant du placo, mais ça risque de freiner un peu la diffusion.
- as-tu considéré de laisser une ouverture? (si c'est possible... avec une porte éventuellement, pour l'intimité en cas de besoin). Le cloisonnement n'est pas la meilleure chose avec un PdM.
zut, grillé par dedal!
C'est bien ce que je pensais! Merci! A un moment j'ai cru que le PdM magique allait me dispenser du trempage.
### déplacé
Une discussion a été extraite de celle-ci :
http://forums.futura-sciences.com/ha...aluations.html
Philou67 pour la modération
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
.
Pour ceux que ça intéresse encore... je reproduis ici les résultats du test d'un NO80 de Hiemstra par les labos du CSTB, à la fin du printemps dernier.
Ces résultats sont pour le moins discutés dans le fil spécifique évoqué juste au-dessus.
Conditions et résultats du test :
- démarrage à froid
- charge de bois : 12,5 kg de bois (charme sec à 16 % d'humidité ; entre 12 et 20 prévu par la norme)
- puissance accumulée : 37,4 kW
- rendement max moyen : 89,5 %
- teneur en CO : inférieure à 0,1 %
- durée de la flambée : test arrêté à 70 mn
- T° max des fumées : 115°
- T° max moyenne de surface : 68°
- durée pour atteindre la T° max moyenne : 2 h 36
- durée pour redescendre de T°max moyenne du PdM + T° ambiante (68 + 18) à 50 % de cette valeur : 9 h 23 (à partir des 2 h 36)
- durée pour redescendre de T°max moyenne du PdM + T° ambiante (68 + 18) à 25 % de cette valeur : 19 h 01 (à partir des 2 h 36)
Ceci dans le cadre de la norme EN 15250 (appareils à combustible solide et restitution lente de chaleur) qui ajoute les critères de :
- capacité de stockage
- montée en T°
- restitution de chaleur
- émission de CO inférieure à 0,3 %
à la norme EN 13240, caractérisée par :
- puissance déclarée par le constructeur
- rendement supérieur à 70 %
- émission de CO inférieure à 0,6 %
Le PdM testé est en photo dans cette doc.
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