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Archives du sujet :

Pas de poêle de masse alors que penser d'un poêle à pellets ?



Venez poser vos question sur le forum "Habitat bioclimatique, chauffage et isolation"


pris038
25/10/2006, 11h05
Bonjour,

Mon ami et moi allons acheter une maison à la campagne. Nous avons l'intention de tout refaire dedans, à commencer par l'isolation. Ensuite nous voulions mettre un poele de masse comme unique chauffage. Or le thermicien de chez Tulikivi est venu hier et nous a annoncé que notre conduit de cheminée était anormal, trop étroit et par conséquent inutilisable!!! Il compte nous faire un devis en reconstruisant un conduit pour le poele... de plus il estime qu'il nous faut au moins 2 tonnes de pierre finlandaise, et donc de prendre un poele 2200 au minimum. Je précise que nous disposons de 40m2 en bas, que la cheminée est au centre de la maison et qu'il y a 30m2 à l'étage.
Cout de l'opération : au moins 12000 euros pour le poele,3000 euros pour le conduit de cheminée et peut etre 1000 euros pour le couvreur afin de faire une sortie de cheminée dans la toiture...
En clair inabordable pour nous!!!:grrrr:
Nous réfléchissons donc à un autre mode de chauffage et nous avons pensé au poele à granulé. Il y en aurait dans les 3500 euros qui pourrait chauffer toute notre maison. Le souci est l'installation puisque nous ne pouvons pas nous servir de la cheminée, ainsi que le cout ensuite des granulés. Et surtout savoir si ça procure une bonne chaleur, moi qui suis très très frileuse.
Alors merci de me faire part de vos expériences ou de vos idées!!!



Corbeyran
25/10/2006, 11h12
je suis surpris du prix proposé par le thermicien.

Je reviens encore sur l'histoire de mon frère qui a un Max Blank qu'il a payé 7000 euros avec la pose et conduit et qui lui permet de chauffer sa maison qui doit faire 100 m² au RDC et 80 m² à l'étage.
Je m'interroge donc sur la fiabilité de la proposition que vous avez eu.

pris038
25/10/2006, 11h18
Nous nous interrogeons éalement... Mais étant donnée que c'est le seul revendeur tulikivi a au moins 200 km aux allentours... On a pas de comparaison possible!



MOMO 57
25/10/2006, 11h37
Nous nous interrogeons éalement... Mais étant donnée que c'est le seul revendeur tulikivi a au moins 200 km aux allentours... On a pas de comparaison possible!

bonjour
pourquoi ne prenderiez-vous pas un poele en faience de chez oliger france
www.oliger.com
ça ne coute rien de demander de la doc personnellement j'en ai un qui chauffe 130 m2 je brule 17 steres de bois par hivert j'habite dans le nord-est ou il fais relativement froid en hivert en plus vous avez votre conduit au centre de la maison ce qui est exelent le diametre des tuyaux est de 150 mm en esperant vous avoir renseigné un peut:mad2:

pris038
26/10/2006, 10h16
bonjour
pourquoi ne prenderiez-vous pas un poele en faience de chez oliger france
www.oliger.com
ça ne coute rien de demander de la doc personnellement j'en ai un qui chauffe 130 m2 je brule 17 steres de bois par hivert j'habite dans le nord-est ou il fais relativement froid en hivert en plus vous avez votre conduit au centre de la maison ce qui est exelent le diametre des tuyaux est de 150 mm en esperant vous avoir renseigné un peut:mad2:

On ne peut pas mettre de tuyau de 150mm car le conduit de notre cheminée est de 140 x 130 mm.
On vient de se renseigner pour les poeles à pelets, il y a un revendeur qui nous propose la marque Piazzetta, le modèle P956 avec habillage céramique et un gainage de la cheminée de 80 mm de diamètre. La bouche de sortie d'air chaud est en bas avec le ventilateur et il a un thermostat programmable avec télécommande. Niveau consommation de granulé, dans notre cas ça serait environ 2 tonnes par hiver. Un technicien va venir voir la maison pour tous les détails techniques et pour etre sur qu'on peut utiliser la cheminée. Et tout cela couterai 5300 euros TTC avec la pose. Il parait que ce pole est éligible au crédit d'impot et qu'on pourrait récupérer 2000 euros.
Maintenant j'aimerai avoir l'avis d'utilisateur de ce genre de poèle, savoir ce que vous en pensez et si ça chauffe bien!

PM44
26/10/2006, 11h11
Je suis moi aussi étonné par la masse minimum préconisée par le revendeur Tuli. Si l'solation est bonne, un TU900 réhaussé (1T200) devrait suffire avec un tarif beaucoup + abordable. Sinon, demander un devis chez un revendeur Nunnauuni, l'autre marque de PDM finlandais.

ludo b
26/10/2006, 13h10
Bonjour,

annoncé que notre conduit de cheminée était anormal, trop étroit et par conséquent inutilisable!!!
Je précise que nous disposons de 40m2 en bas, que la cheminée est au centre de la maison et qu'il y a 30m2 à l'étage.


Ca veut dire quoi ça?
C'est quasi impossible, le conduit utilisable pour un Tuli étant de 150min, 180 et jusqu'à 200mm MAX (cas des ancien boiseaux en terre cuite). Il n'existe pas de conduit de - de 150mm, donc comment le tien pourrait-il être trop étroit?????

Pour la surface que tu annonce un TU900 standart ferait sans doute déjà du bon boulot. C'est la cas chez moi alors que mon isolation n'est pas au top. Si ton isolation est bonne et que tu ne peux te payer un modèle lourd (2tonnes) le TU900 (particulièrement performant en regard de son poids relativement faible) peut être une option à étudier. Le mien m'a couté 3800euros en promo pour la finition Salmon. Le cout total, busage de 12m de cheminée compris, m'a couté 5000euros TTC.
Je ne connais pas le prix de la version rehaussée. A comparer avec les 12000 du 2tonnes.

pris038
27/10/2006, 10h15
Ca veut dire quoi ça?
C'est quasi impossible, le conduit utilisable pour un Tuli étant de 150min, 180 et jusqu'à 200mm MAX (cas des ancien boiseaux en terre cuite). Il n'existe pas de conduit de - de 150mm, donc comment le tien pourrait-il être trop étroit?????

Pour la surface que tu annonce un TU900 standart ferait sans doute déjà du bon boulot. C'est la cas chez moi alors que mon isolation n'est pas au top. Si ton isolation est bonne et que tu ne peux te payer un modèle lourd (2tonnes) le TU900 (particulièrement performant en regard de son poids relativement faible) peut être une option à étudier. Le mien m'a couté 3800euros en promo pour la finition Salmon. Le cout total, busage de 12m de cheminée compris, m'a couté 5000euros TTC.
Je ne connais pas le prix de la version rehaussée. A comparer avec les 12000 du 2tonnes.


Pour te répondre (et je suis pas spécialiste la dedans) le revendeur tulikivi nous a dit qu'il y avait peut etre eu un problème avec le conduit de la cheminée, genre feu dedans. Et lorsque qu'on regarde bien les parois extérieures, on veut qu'elles ont été replatrée à la va vite. Le revendeur pense donc qu'après un feu de cheminée, le conduit à été réaménager en plus étroit, qu'un morceaux de la cheminée aurait été supprimé quoi.
Après je n'y connait rien la dedans, et on sait pas ce qui c'est passé vu que c'est une maison qu'on vient d'acheter. Une chose est sure, le conduit est réellement très étroit, on la mesuré avec le revendeur.

Avec mon ami on avait opté au départ pour un TU900 qui était plus dans nos prix, pose comprise, mais il parait qu'il ne pourra pas tout chauffer. En plus avec ce problème de conduit c'est carrément inarbordable.

ludo b
27/10/2006, 16h43
Donc pour 3000euros on te propose de créer un NOUVEAU conduit de cheminée? D'ou la création d'une nouvelle sortie en toiture également?

ludo b
27/10/2006, 17h00
Avec mon ami on avait opté au départ pour un TU900 qui était plus dans nos prix, pose comprise, mais il parait qu'il ne pourra pas tout chauffer. En plus avec ce problème de conduit c'est carrément inarbordable.

Le problème c'est l'étage, le fait que tu ais 30m2 à l'étage.
Le TU900 est tout à fait capable de chauffer les 40m2 d'en bas et un peu plus (exp perso), surtout en position centrale. Mais chauffer l'étage...même un 2 tonnes ne le fera pas efficassement. Sauf si l'isolation est parfaite et que les volumes communiquent très librement.

LEZOZO
27/10/2006, 17h19
La solution, qui à ete deja proposée dans d'autres discutions, dans ce cas de figure, serait d'avoir 2 poeles. Un à chacun des etages.
Au RDC tuli ou poele à pellet pour la regulation et à l'etage un poele d'appoint à buche par exemple.

On garde la maison à une temperature raisonnable et on chauffe en haut au besoin.

Pour info, j'ai vu des poeles à pellet (je ne me souviens pas de la marque) et à buche (pas tres cher en plus chez jotul et godin notament) qui semble tres performent pour des conduits de 125mn.

bonne peche

EL ZOZO

pris038
28/10/2006, 10h36
Donc pour 3000euros on te propose de créer un NOUVEAU conduit de cheminée? D'ou la création d'une nouvelle sortie en toiture également?

C'est tout à fait ça!!!
Le coté positif est que ce nouveau conduit pourra être situé de la meilleure façon possible pour chauffer toute la maison, mais bon le négatif reste le cout total de l'installation.

ludo b
28/10/2006, 10h41
Ben c'est vrai que le conduit inox isolé double paroie ça chiffre ! Dans les 150 euros le mètre, sans la pose et la quincaillerie !
Essaye de faire préciser tout ça à ton artisant si c'est pas déjà fait. Il pourrait, sauf grosse difficulté de pose, réduire un peu ce prix qui me semble quand même élevé, même avec du tube à ce prix. Il semble se prendre plus de 1000 euros de main d'oeuvre sur le conduit, ce qui est quand même trop.:S:
Et 1000euros pour faire passer le conduit en toiture et poser un petit chapeau....
De toute façon il te faut le détail de tout ça pour savoir de combien sera le crédit d'impot sur matos. Montre toi au courant de tout ça, ne laisse pas croire à l'artisant qu'il peut trop facilement gonfler la main d'oeuvre puisque tu récupère sur le matos. Faut trouver un compromis.

ludo b
28/10/2006, 11h08
2 poeles. Un à chacun des etages.
Au RDC tuli ou poele à pellet pour la regulation et à l'etage un poele d'appoint à buche par exemple.

On garde la maison à une temperature raisonnable et on chauffe en haut au besoin.


Effectivement c'est une idée.
Si le poele à buches est en appoint à l'étage il faut le prendre de faible puissance. Le conduit de cheminée sera réduit d'autant de mètres et le prix du matos sur lequel porte le crédit d'impot sera réduit d'autant. Mais pas vraiment la main d'oeuvre (et oui c'est comme ça). La sortie de toit sera identique. Donc au final très peu de diff de prix avec configuration poele en bas.
Mais il est délicat de prévoir un poele à pellets en haut, à cause du bruit de fonctionnement qui peut rendre les nuits peu confortable si on a l'ouie sensible.
Le placer en bas a pour désavantage de ne pas proviter du spectacle du feu puisqu'on a affaire à une flamme vachement "standardisée". Mais puisqu'il produit surtout de l'air chaud (soufflé) cet air va monter vers l'étage.
Enfin certains modèles fctionnent avec une simple ventouse en guise d'évacuation.

LULUX
28/10/2006, 14h57
Juste pour info je fais poser un conduit inox isolé double parois. L'artisan me prends 50% du prix de la fourniture pour la pose.

Bonne négo.


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