Vagues "scélérates"...

Désolé de remonter ce sujet.
J'aimerais aborder la théorie sur la superposition d'onde en parrallèle avec ce sujet sur l'origine de la distribution de Rayleigh:
http://forums.futura-sciences.com/showthread.php?p=166852#post16 6852

Je cite j.yves:
"la distribution de Rayleigh résulte d'une modélisation mathématique; elle reproduit bien, mais pas toujours, les résultats des mesures; et elle prend en compte les effets d'interférence (je crois même que c'est l'effet essentiel) donc la superposition d'ondes"



Bonjour,

Svp, je suis a la recherche d'une definition de la distribution de Rayleigh, en français, qui soit tiree d'une source academique (sites d'universites, bibliotheques...)

Je vous remercie...

Salut,

Il me semble (mais alors je suis plus très sur) que dans le livre des bognanov ils se sevent d'une équation pour prouver que l'univers est né de '"rien" et donc que la matière peut provenir du néant qui est la même que celle citée en fin d'émission. J'ai plus le livre sous la main mais je me demande même si ils parlent aps de cette realtion, à moins que ce soit dans une de leur thèse :s.

Salut,

Il me semble (mais alors je suis plus très sur) que dans le livre des bognanov ils se servent d'une équation pour prouver que l'univers est né de '"rien" et donc que la matière peut provenir du néant qui est la même que celle citée en fin d'émission (pour montrer que la vague crée elle même une aprtie de son énergie à partir de rien). J'ai plus le livre sous la main mais je me demande même si ils parlent aps de cette realtion, à moins que ce soit dans une de leur thèse :s

Bonsoir,
Peux-tu fournir les raisons pour lesquelles tu t'intéresses à la question ? Selon ta réponse je pourrais t'orienter vers des hypothèses susceptibles d'alimenter ta réflexion.
Cordialement

Salut
Un article du NY Times indiquant que les vagues scélérates sont bien plus fréquentes qu'envisagé jusqu'à présent et pourraient atteindre 60 m de haut :peur:

Bonjour à tous !

En regardant un reportage sur les vagues des Océans et leur comportement, il s'est avéré qu'il existe 2 types de vagues : d'une part les régulières et insignifiantes, de faible courbure, allant jusqu'à 12 m de hauteur en moyenne lors de tempêtes et d'autre part des vagues beaucoup plus grosses, plus rares, mais pouvant aller jusqu'à 30 m de hauteur, faisant alors chavirer les navires les plus costauds.

Généralement, nous savons que les tsunamis, ces immenses vagues, sont déclenchés par des séismes sub-océaniques. Mais, le deuxième type de vagues cité ci-dessus, appelé "vague scélérate" n'est pas activé par un quelconque mouvement tectonique. D'après les scientifiques, ces vagues naissent sans aucune raison apparente, mais il y a forcément une explication à ce mystère !

Une tentative d'explication du phénomène venait de la relation existente entre les courants et ces fameuses vagues, en surface. En effet, un courant opposé à leur direction pouvaient provoquer de plus grandes vagues qu'à l'accoutumée, mais cette théorie ne fut pas concluante, car des endroits sans courants significatifs laissaient aussi apparaître ces vagues anormalement énormes. D'après les scientifiques, ce type de vague se "nourrit" de l'énergie de la précédente ainsi que de la suivante pour s'élever de plus en plus haut. Mais nous ne savons pas à quel moment elles se forment, ni le facteur déclenchant de cette surprenante élévation, pouvant apparemment arriver à tout moment.

Après cette brève introduction, ma question est donc la suivante :

Auriez-vous une hypothèse / idée / proposition d'explication de ce phénomène des "vagues scélérates", ces vagues pouvant atteindre de 25 à 30 m de hauteur, sans avoir de causes tectoniques ?

Merci pour votre intérêt et vos suggestions ! :-)

Val

Bonjour à toi!
J'ai fait mon devoir de TPE sur les fameuses vagues scélérates tout ce que tu sais est à peut près tout ce que tu dois savoir.
Ces vagues sont très fréquentes on en a enregistrées 1600 par an rien que dans le courant des Aiguilles en l'Afrique du Sud alors que l'on pensé qu'elles survenaient qu'une fois tout les 10 000 ans.
On pensé avoir résolu ce problème mais dans la mer du nord il n'y a pas de courant et il y a quand même ces immenses vagues.
Alors une deuxième hypothèse a était émise on pense que la houle(vagues résultant d'un vent) peut rattraper des autres vagues moins rapides et peuvent en former qu'une seule ce qui s'appel l'auto-concentration.Mais hypothèse non vérifier car on a découvert ces vagues alors que la houle n'avait pas le même sens que les vagues qu'elle rattrape.

Donc au jour d'aujourdhui nous n'en savons pas plus que on sait qu'elles sont présentes mais comment elles se forment et pourquoi .... cela reste un mystère.
D'ailleurs si la formation de ces fameuses vagues sera découverte un jour il faudra reconstruir tout les navires du monde car ils sont conçus pour faire fasse à des vagues de 15 mètres maximum pas 30!!!

J'ai vue au information il y a pas si longtemps de ça qu'il y aurait une nouvelle hypothèse sur ces vagues à propos d'un faisseau lumineux...
Mais je n'ai rien appris là dessus et les infos ont étaient très bref je n'ai pas compris.
Si tu as tu nouveaux ou si quelqu'un sait quelque chose de censé qu'il nous fasse signe!
Merci :-)
Benoit le 23 février 2008 à 22h01

Pour comprendre la formation de ces vagues, a part entiere, il faut utiliser la physique quantique, mais je doute que ca soit possible en terminale....

J'aimerais par ailleurs, faire mon TIPE sur ces vagues, en utilisant le modèle linéaire et l'équation de Schrodinger , mais étant juste en Math sup, j'avoue qu'il me manque beaucoup de connaisances en la matière.
Quelqu'un pourrais me dire, si il existe des livres qui traitent le sujet de façon scientifique, à un niveau assez ( pas trop non plus ^^ ) elevé.
Ou plus simplement si ce sujet est impossible, ou pas.

Merci.

Cette houle provient essentiellement des 40ème rugissant et 50ème hurlant, où règne des conditions météos assez perturbés sur l'océan. En fait les conditions les plus perturbés en permanence du monde. Contrairement à l'hémisphère nord, il n'y a aucun obstacle terrestre pour que le vent circule. Les vagues naissent du vent. La houle nait des perturbations. La forte houle, des tempêtes.

Ensuite comme un tsunami, peu importe la distance, cette houle se propage à travers tous les océans du monde. L'onde se propage sans faiblir. Comme les vents de cette zone sont plus important qu'ailleurs, la houle formée domine sur les autres vagues. Ainsi une houle formé autour de l'antarctique peut se répercuter jusqu'en alaska, jusque sur les cotes africaines, jusqu'en inde etc....

On dit que la houle formée entre les 40ème rugissant et 50ème hurlant alimente les vagues du monde entier. C'est sans doute un peu exagéré, mais il y a du vrai.

Après concernant les vagues scélérates, 30m ça doit pas être si courant que ça. Mais 15-20m une bonne tempête le forme sans problème.