Loto national : comment gagner plus d'argent ?

Je vais me pencher la dessus plus à fond.
Merci pour tes réponses.

Imaginons une immense sphère avec 13983816 combinaisons.

le jeu consiste à tirer 1 seule boule ou se trouve inscrite non pas un numéros mais une combinaison entière.

Dans ce cas les boules sont équiprobables.

Revenons à notre vieille sphère de 49 boules numérotés de 1 à 49.

Dans ce cas il s'agit d'une reconstitution de combinaisons ( 6 tirages ) et les combinaisons sont PROPORTIONNELLEMENT équiprobables.

Amen ! :rire: :rire: :rire: :rire:

Dakota, tu devrais apprendre les bases des probabilités plutôt que de rabacher sans cesse les mêmes erreurs. Ca devient pénible.

Il semble pourtant évident que si un numéro n'est pas sorti depuis tres longtemps, les chances qu'il sorte augmentent.
De meme pour un couple , un triplé, ou autre variable aléatoire.



Yat t'as très bien répondu.
De plus, comment pourrais-tu imaginer que le hasard ait de la mémoire, et puisse se souvenir de ce qui vient de tomber pour ne plus le rejouer !
Il faut considérer que le passé n'existe plus et que l'on remet tous les compteurs à 0 avant chaque tirage.

Il semble pourtant évident que si un numéro n'est pas sorti depuis tres longtemps, les chances qu'il sorte augmentent.
De meme pour un couple , un triplé, ou autre variable aléatoire.
Bonsoir,

Non, d'un point de vue strictement mathématique, c'est complètement faux. Vous pouvez méditer le post #143, si ça vous chante :

"En tout cas cet exemple montre excellemment l'absolue impuissance des probabilités à prédire le déroulement concret des événements. Les boules qui tournent dans l'urne sont complètement étrangères aux savants calculs qu'on fait sur elles; elles ne font pas de projets d'avenir, elles n'ont pas d'esprit ni d'oeil de l'esprit. ? "

Dans tous les cas, il n'y a aucuns liens de causes à effets entre des tirages, à quelque moment que ce soit !

Les tirages dans tous les cas sont formellement indépendants :rire:

Quant à votre histoire de boules coloriées, je ne vois pas bien à quoi servent vos gradations de couleurs puisque vous n'en faites pas mention dans la question qui suit :conf:

... Et 3000 ans plus tard.... Y zen furent au même point ....:rire: :rire: :rire: :rire:

Les bases ? ha! mais oui les bases :rire: :rire: :rire:

salut,

moi, j'ai une méthode pour gagner au loto, je ne prends que 15 numéros sur 49, puis je joue toute les combinaisons possible,lors d'un tirage, si jamais ça tombe sur ces quinzes numéros , j'en suis sure de gagner .mais le seul truc c'est que les 6 numéros doivent tomber dans ces 15 numéros , c'est ça le ick

je serais curieux de savoir combien de ticket t'achete lol parce que validée toute les solution pour 15 numeros reviens a approximativement 156 solutions possible soit 11390625 grilles :S:

validée toute les solution pour 15 numeros reviens a approximativement 156 solutions possible soit 11390625 grilles :S:
NON : pas 15^6 mais C_{15}^6

Je serais plutot d'accord avec Kelm...
15 choix pour le premier, 14 pour le suivant...
J'arrive a 3,6 millions, ce qui reste... beaucoup !

Je serais plutot d'accord avec Kelm...Pas moi :S:
15 choix pour le premier, 14 pour le suivant...
J'arrive a 3,6 millionsQue l'on divise par 6 puis par 5 puis par 4... parce qu'on a compté chaque combinaison dans tous les ordres possibles. Ca donne bien C_{15}^6, comme proposé par sebd, ce qui représente 5005 grilles sauf erreur de ma part. Bon, on peut déjà en éliminer 630 en jouant trois grilles multiples de 10 numéros pour commencer. Après j'ai l'impression qu'on ne peut pas faire de multiple de plus de 7 numéros sans créer de redondance. Donc il faut quand même s'en coltiner un paquet à la main.

Faudra que je fasse un petit programme un de ces jours pour essayer de trouver le nombre minimum de grilles à cocher pour faire un multiplle à N numéros, pour N de 11 à 49 :mad2:

Pas moi :S: Que l'on divise par 6 puis par 5 puis par 4... parce qu'on a compté chaque combinaison dans tous les ordres possibles. Ca donne bien C_{15}^6, comme proposé par sebd, ce qui représente 5005 grilles

OK, en t'autorisant a tomber sur une combinaison dans le desordre. Pour l'avoir dans l'ordre, il faut bien garder l'arrangement de 6 parmi 15. J'avais mal compris...

Bonsoir à tous,

j'ai suivi un peu les posts de chacun, et je peux confirmer, en tant qu'auteur d'un logiciel sur le keno commencé en 1996 (10 ans déjà, diable que le temps passe vite !), que la croyance qu'une combinaison qui sort souvent a moins de chance de sortir qu'une combinaison fénéante, est bien une croyance.

Au loto comme au keno, les combinaisons qui sortent souvent ont plus de 'chances' de sortir de nouveau que celles qui sont (apparement) en retard.
On pourrait croire à un effet mécanique, mais le problème est qu'il est impossible de s'en servir pour augmenter sensiblement ses gains.

Parce qu'il est impossible de connaitre la combinaison qui maintiendra son rythme accéléré.
Certaines le font, mais on ne le sait toujours QU'APRES COUP, c'est donc un effet d'illusion prédictive.

J'ai fait des quantités de simulations pour tenter de démontrer le caractère prédictif de ce phénomène, et bien nada, c'est du flan. Si on s'entête sur une combinaison, le temps joue en défaveur du joueur, les statistiques reprennent leur droit. Et même si on tente une stratégie du genre : je gagne je ne la joue plus et je passe à une autre, la combinaison en question peut parfaitement stopper net son accélération pour les 8000 sorties suivantes. En attendant de changer d'avis, c'est de la perte sèche.

Le loto et le keno, tels qu'ils sont pratiqués en france sont des jeux de hasard total.
(Il me semble même que le PDG de la Française des Jeux a le droit de jouer, c'est dire.)

Si je peux conseiller une astuce, si tu gagnes le gros lot, arrête de jouer sinon tu rendras toute la monnaie à la FDJ. J'ai un logiciel très performant, mais je joue au pif :rire: ou des 'flash', c'est plus marrant.

bonsoir à tous,

pour les calculs je suis plutot d'ac avec sebd , parcontre ce que tu dis toi "curieuxdenature" n'est pas faut du tout, le loto est un vrai jeu du hazar, mais il faut quand meme provoquer la chance , en deux mots qui ne joue pas ne risque pas de gagner , la méthode de jouer 15 numéros aulieu de 49 est juste une technique , parcontre il faut croire à son destin ,si le destin veut qu'on gagne , il suffit jouer une seul grille puis on gagne , parcontre si c'est pas encore ton tour de gagner meme si tu joue 10000xxx euros voir bcp plus tu gagne c meme tj pas .:conf:
bonne année à tous
Etienne

Bonjour,

oui, le coup du destin est aussi une croyance, de toute façon, qu'on joue ou pas, la suite gagnante sera tout de même tirée.
C'est donc évident que pour gagner, bein il faut jouer.

Sinon, sorti de ses considérations hautement philosophiques ;) il y a pas mal d'idées préconçues qui fait toujours fureur chez les joueurs qui ne se sont pas donner les moyens et le temps d'étudier à fond les stats.

Si vous fréquentez le forum de physique, on y trouve des exemples bien terre à terre sur la façon de fonctionner du hasard. Un exemple tout simple (façon de parler) consiste à considérer la désintégration radio-active.

Quand on prend un volume donné de ce matériau, on a par ex. une periode de demi-vie de 1000 ans.
Soit.
Avec cette donnée, on sait qu'un kilo deviendra 500 g en 1000 ans.
C'est une certitude statistique sur l'ensemble des numéros tirés (les atomes).
Par contre, pris individuellement, chaque atome radioactif a la même probabilité de vivre 1000 ans de plus à chaque periode.
Il y aura donc des atomes vieux de 1 millions d'années qui auront toujours la 'chance' de durer autant.

En fait, à chaque désintégration les compteurs de vie de chaque atomes sont remis à zéro.
Au loto, chaque tirage remet aussi les compteurs à zéro.
Les stats sont vraies pour l'ensemble mais pas pour l'individu.

Les joueurs avec croyances de tous poils, ayant compris ça, éviteront de perdre leur temps à tester des tas de martingales toutes aussi foireuses les unes que les autres. Les stats ne fonctionnent que pour des événements globaux passés, mais pas pour des événements individuels futurs.

salut,

Peux tu me dire quelle est ta spécialité ( études) ?
Pas mal résonner

Bonjour Etienne20,

ma spécialité : technicien en informatique depuis 20 ans, suite à 11 ans de dépannage radio-TV-HiFi suite à 6 ans de dépannage en electricité.

Evidement ça aide de savoir programmer soi même, mais bon, l'important n'est pas le niveau mais la façon d'aborder les études.
Si on part d'à priori faux, on a beau étudier tout ce qu'on veut, les raisonnements seront toujours faux.

En physique comme en maths, la connaissance de tout n'est pas strictement necessaire pour ne pas se laisser embarquer dans de mauvais raisonnements, une bonne maitrise génèrale peut faire l'affaire. Ensuite, avec le temps on passe aux détails, et ce n'est pas moins important de les connaitre.
Parfois je regrette de n'avoir pas pu continuer mes études, mais avec de la volonté on arrive à se débrouiller en autodidacte. (Quoique, un petit bémol, ce sont bien souvent les autodidactes qui disent le plus de co**eries...;) , l'important est de savoir le reconnaitre.)

Bonne continuation.

Bonsoir,

Je suis d'accord avec toi , de tout facons l'argent facile n'est pas l'argent qui dure , quand on gagne avec ses propres sueur là on peut connaitre réellement ses vrais valeurs.!!!
bonne soirée
Etiti

Gratte donc Dédé!
J'en ai connu qui passaient leurs week ends à étudier les probabilités.
Le premier a fini en math spé, le deuxième a fini en psy et le troisième est devenu toxico.
Dans la vie faut tout essayer.
Moi, je boycotterai jusqu'à la fin de mes jours ce que le système instaure. La seule satisfaction que nous puissions en tirer, c'est notre intégrité. Vivez vos rêves à la juste mesure de leur possibilité. Nous ne sommes pas encore des êtres supérieurs.

Bonjour,

tout (ou presque) ayant été dit sur le sujet, et la discussion dérivant sur des considérations dont la teneur ne relève plus de la science, je me permets de fermer le sujet.

Quiconque souhaitant ajouter quelque chose est invité à me joindre par mp.

Pour la modération.