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Vieux 16/08/2007, 08h12   #1
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 35
Messages: 17
Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Bonjour,

Je suis à la recherche d'infos sur ces différents types de radiateurs.
Ils ont chacun leurs avantages et leurs défauts.

Je penses que le meilleur rapport qualité/prix pour ma future instal est le radiateur acier, mais je n'ai pas assez de connaissances en la matière pour l'affirmer.

Donc, pour une vieille maison qui sera (correctement) isolée, que me conseillez vous ?

Merci.
Bonne journée.

Julien
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Vieux 16/08/2007, 10h39   #2
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 394
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

la principale qualité d'un radiateur est la surface : tant que l'acier est le moins cher c'est avec l'acier que l'on peut mettre le plus de surface pour le meme prix

la fonte est peut etre plus durable que l'acier mais il n'y a pas de probleme avec l'acier tant que l'eau n'est pas renouvelé pour rien trop souvent

par contre je n'aime pas l'alu qui est a la fois plus cher et plus problematique pour a la corrosion

la bonne conductivité thermique de l'alu n'est pas une qualité utile car c'est la conductivité de l'air qui limite l'échange thermique

il faudrait connaitre le bon additif anti corrosion a mettre dans l'eau pour etre debarrassé de tout probleme
chatelot16 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 11h53   #3
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Haux en Gironde
Âge: 40
Messages: 440
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Un bonjour du Gascon,

Oui et non.

L'alu peut poser des problèmes de corrosion mais correctement installé il n'y a pas de soucis (j’ai personnellement des radiateurs alu).

L'efficacité de la fonte et de l'alu vient de leur conductivité mais aussi et surtout de leur inertie que l'acier n'a pas. Leur coût est aussi différent avec du moins cher l’acier, puis vient l’alu et le plus cher la fonte (meilleure inertie).

Donc en général le meilleur qualité prix est l’alu, mais l’on trouve des radiateur fonte remis en état pour vraiment pas cher. Alors bon courage dans ton choix.


A+ LeGascon
Le Gascon du bord'Haux est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 12h10   #4
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 35
Messages: 17
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

L'alu a une inertie quasi nulle, non ?
En tout cas, nettement moins élevée que l'acier.

Julien
JulesR est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 12h18   #5
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Haux en Gironde
Âge: 40
Messages: 440
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Citation:
Envoyé par JulesR Voir le message
L'alu a une inertie quasi nulle, non ?
En tout cas, nettement moins élevée que l'acier.

Julien
Je travaille dans l'aéronautique et bien monsieur. l'alu pur a une inertie de m----e mais comme vous le savez l'alu que nous achetons a du cuivre dans cette alliage nous avons une inertie bien supérieur aux aciers utilisés pour nos radiateurs.

A+ Le Gascon
Le Gascon du bord'Haux est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 12h51   #6
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 35
Messages: 17
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

La plupart des catalogues que j'ai vu dise que leurs radiateurs alu sont bien car ils ont une inertie 3 à 5 fois moindre que la fonte !
Donc j'imagine moindre que l'acier.
JulesR est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 13h28   #7
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Haux en Gironde
Âge: 40
Messages: 440
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

RE

Le fonte a une meilleure inertie que l'acier non?

A+
Le Gascon du bord'Haux est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 14h24   #8
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Sud-Grésivaudan
Âge: 36
Messages: 3 366
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Quand tu parles d'inertie, est-ce que tu parles de capacité thermique, de diffusivité, ou d'effusivité?
__________________
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Yoghourt est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 14h29   #9
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 35
Messages: 17
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Citation:
Envoyé par Le Gascon du bord'Haux Voir le message
RE

Le fonte a une meilleure inertie que l'acier non?

A+

Tout a fait d'accord, si l'onexcepte les bi-composants , en matière d'inertie, on a :
Fonte d'acier>Acier>Alu

D'ou mon "intérêt" pour l'acier : Moins cher que l'alu et moins lourd que la fonte (et moins cher aussi), tout en ayant une inertie entre les deux.

Julien
JulesR est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 15h00   #10
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Haux en Gironde
Âge: 40
Messages: 440
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Je parle d'inertie thermique, la capacité de la matière à garder la chaleur et à la restituer dans le temps.

L'acier à hélas peu (voir pas) d'inertie quand on arrête la chauffe il est froid tout de suite.

La capacité de chauffe est la même pour les métaux.

Ps : Ne jouons pas sur les mots le meilleur c’est la fonte qui a comme inconvénient sa dilatation mais de nos jour avec le PER il n’y a plus ce problème. L’alu est le meilleur rapport qualité prix et l’acier est le moins cher. Je pense que si l’acier était le meilleur pour des radiateurs cela ferait bien longtemps que nous n’aurions plus de radiateurs alu et surtout en fonte

A+ Le Gascon
Le Gascon du bord'Haux est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/08/2007, 17h56   #11
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 35
Messages: 17
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Donc, pour faire simple : Vous me recommandez les radiateurs alu !

Par contre, n'y a t'il pas un souci avec le corps de chauffe de la chaudière en acier (souci d'électrolyse) ?

Merci pour vos conseils.

Julien
JulesR est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/08/2007, 11h39   #12
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 35
Messages: 17
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Et que valent les radiateurs 'bicomposant" ?

J'ai vu par exemple chez Casto des radiateurs acier/alu, à votre avis, ça vaut quoi ?

Julien
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Vieux 17/08/2007, 12h27   #13
 
Date d'inscription: juin 2007
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Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

la chaleur massique de l'eau est largement superieure a celle de tout les metaux donc si l'on veut une accumulation de chaleur il vaut mieux mettre un reservoir d'eau que d'augmenter le poid des radiateur

pour moi l'acier est le meilleur non seulement parce qu'il est le moins cher : mais aussi parce qu'il ne se casse pas comme la fonte ( pour les radiateur de recuperation ) , qu'il n'y a pas de risque de corrosion bizare comme l'alu , et que j'ai un chalumeau a acetylene qui soude bien l'acier ...
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Vieux 17/08/2007, 13h01   #14
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Sud-Grésivaudan
Âge: 36
Messages: 3 366
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Est-ce que quelqu'un pourrait publier capacité thermique, lambda, rho pour acier, alu, fonte, eau? Ca permettrait de parler avec des chiffres objectifs plutôt que "machin est mieux que bidule", "nan, c'est bidule le meilleur!"
__________________
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Vieux 17/08/2007, 13h33   #15
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 394
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

chaleur massique de l'eau = 1 calorie / gramme / °C
chaleur massique de la fonte = 0.13 calorie / gramme / °C
chaleur massique du fer = 0.17 calorie / gramme / °C
chaleur massique de l'alu = 0.21 calorie / gramme / °C

il faudrais mettre ces chiffre en unité modernes mais ca change rien a la comparaison il y a plus de chaleur dans l'eau contenue par un radiateur que dans sa matiere

mais si il au lieu de comparer la chaleur par kilo de matiere on fait la comparaison par prix de matiere l'avantage de l'eau est ecrasant

un reservoir d'eau de 100 litres accumule l'energie comme 770 kg de fonte : lequel est le moins cher ?

je ne suis pas vendeur de radiateur en acier ( parfois fabricant pour moi meme ) mais je rigole un peu en voyant les arguments publicitaires

l'eau a une chaleur massique largement superieure a tous les corps sans eau
a la seule exeption de l'hydrogene : 3.4 cal/g/°C , mais comme l'hydrogene a une densité tres faible il faut un volume enorme et ca ne sert a rien
chatelot16 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/08/2007, 16h57   #16
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Sud-Grésivaudan
Âge: 36
Messages: 3 366
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

1 calorie = 4,185 joules
Chaleur massique en J/kg/K, conductivité thermique en W/m, masse volumique en kg/m3 ->
eau: 4185, 0,6, 1000
alu: 900, 236, 2700
acier inox: 502 (pas pareil que ce qu'indique Chatelot16), 46, 7850
fonte: 544 (d'après le chiffre donné par Chatelot16), 56, 6800 à 7400
__________________
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Yoghourt est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/08/2007, 00h11   #17
 
Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Illkirch - Alsace
Messages: 417
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

Bonjour,

Dans ma maison, les radiateurs sont en acier. Dès que l'eau qui passe est froide, le radiateur est très rapidement froid. Il capte la chaleur de l'eau rapidement mais la perd aussi rapidement. Pas de stockage de la chaleur.

Dans mon ancien appartement, il y avait de gros radiateurs en fonte. La chaudière s'arrêtait à 1H00 du matin (hivers inclus) mais le radiateur restait chaud au moins 1 à 2 heures car il avait stocker la chaleur et il la restitue lentement. Bon les parois des radiateurs en fonte sont aussi plus importantes que pour les aciers. Un radiateur en fonte mettra peut être un peu plus de temps pour chauffer une pièce qu'un radiateur en acier du fait de ce stockage.

Bref je regrette mes anciens radiateurs en fonte (qui ont pris plein de coup sans sourciller...).

Pas d'expérience avec les radiateurs en allu.

Michel
ofmika est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/08/2007, 00h37   #18
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 394
Re : Radiateurs : Alu, acier ou fonte ?

ofmika : la diference ne vient peut etre pas de la difference entre fonte et acier mais tout simplement du volume d'eau : les radiateurs en fonte etaient plus gros donc contenaient plus d'eau

il faut se mefier des bonnes constatations et des mauvaises conclusions ...
chatelot16 est déconnecté   Réponse avec citation








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