aide pour isoler ma futur haitation

Salut a tous, nous allons faire construire une maison dans la region lyonnaise tres prochainement,etant un peu juste financierement,nous avons ,par rapport au chauffage arreter tout les devis concernant la geothermie ,l'aerothermie et tout le reste (ce qui explose notre budget),par consequent je voudrai me contenter d'une tres bonne isolation exterieur.
Que me conseillez vous ,et faut il que je fasse quand meme une isolation interieur.

Bonjour,

Non, une très bonne isolation exterieure est suffisante. Une isolation interieure, en plus, serait contre productive puisqu'elle diminuerait l'inertie des murs. Double emploi, double prix et perte d'efficacité.

salut rasta
tu peux effectivement mettre le paquet dans l'isolation extérieure, si tu as bien conçu ta maison (tournée vers le sud, larges baies de ce côté, abritée du nord et des ventes dominants, pièces tampons...) selon le b-a ba du bioclimatisme. Alors un seul poêle (ou cheminée) peut te suffire. Encore mieux tu peux auto-construire ton poêle de masse (si tu arrives à trouver des plans).

Dans ce cas isolation extérieure en laine de bois qui te sert aussi de contreventement.

salut rasta
tu peux effectivement mettre le paquet dans l'isolation extérieure, si tu as bien conçu ta maison (tournée vers le sud, larges baies de ce côté, abritée du nord et des ventes dominants, pièces tampons...) selon le b-a ba du bioclimatisme. Alors un seul poêle (ou cheminée) peut te suffire. Encore mieux tu peux auto-construire ton poêle de masse (si tu arrives à trouver des plans).

Dans ce cas isolation extérieure en laine de bois qui te sert aussi de contreventement.


Bonjour,

c est mon premier post,

moi aussi je vais construire et j'avais en tête de mettre la geothermie, mais après avoir lu se forum , je me rend compte que l'idée que j avais sur l'impacte ecolo du PAC et bien plus importante que prevu,

alors après avoir lu durant 2 jours le forum, je vais voir pour un chauffage solaire complet + apoint , mais quel cout >?

Aussi , l isolation , je vais surement doubler les couches :) mais je vois que tu parle d isolation exterieure, si je le fait a l interieure c est useless >? ou ...

:sos:

je ne sais plus quoi faire pour accorder mon budget et mon envie ecolo

merci :)

Salut Rastayoman,
D'accord avec Fabien56 et Helio-genes, une bonne isol ext suffit, après reste à savoir en quoi seront fait tes murs si ils seront "respirant" ou non: parpaing, brique creuse, monomur, béton cellulaire. . .
par rapport à tes murs tel ou tel isolant sera le mieux adapté. Si tu peux nous en dire plus sur ta construction!
Salut jjm_S, ah concilier ses envies écolo à son budget n'est pas une chose facile, j'en sais quelquechose... Tu as bien fait d'oublier tout ce que est PAC, il y a bien d'autres moyens de chauffage: Cheminée avec répartiteur de chaleur, poêle de masse, poêle à bois, poêle à granule de bois etc....
Je vois que tu parle d'un SSC + appoint, étudie bien la faisabilité de ce projet car assez onéreux si on veut obtenir de bons rendements. Ne serait-il pas préférable de mettre une partie de ton budget chauffage dans une bonne isolation exterieur? Ainsi tu gardes l'inertie de tes murs contrairement à une isol interieur... Bref dis nous en + sur ton projet et sur ce forum tu trouveras une multitude d'infos.
Salut à tous, Léo.

salut jjms
Il faut que tu retiennes une chose : la meilleure économie d'énergie est l'énergie que tu ne dépenses pas.
donc il en découle :
-bioclimatisation de ta maison. Tu connais les règles de base du biocliamtisme ?
-isolation à fond. Mon penchant va vers cellulose et chanvre, sont très efficaces (un peu moins que laine de bois) et pas chers + fenêtres triple vitrage ou argon.
-énergies gratuites ou presque : solaire combiné au poêle à bois granulés, ou un poêle de masse (à la place du solaire). A peu de chose près un ssc (sans la dalle) te revient après crédit d'impôts à 8500-9000 euros. Enfin, c'est ce que je facture. Et cerise sur le gateau, pusique les capteurs ne servent qu'à l'ecs en été, j'envoie le tout sur la piscine !

Si tu respectes les 2 premiers points, le 3e peut être allégé. Tu peux te contenter d'un système solaire combiné (ssc) sur plancher chauffant ou mur chauffant (+ efficace) tu tourneras ainsi à 70-80% d'énergie solaire gratuite et non polluante. Le reste sera du solaire passif. Normalement une maison passive produit 40% 'énergie. Tu peux toujours conserver au cas où une cheminée ou un poêle mais je doute que tu aies à t'en servir.

Non faire de l'écologie n'est pas cher. J'ai connu un gars qui se prétendait écolo à fond, tu sais le genre de type qui est pris d'une quinte de toux lorsque tu dis "laine de verre". En fait en visitant sa maison je me suis rendu compte qu'il n'avait mis que de l'agglo au sol, de la laine minérale dans le grenier... plein de trucs qu'il avait récupéré gratuitement. Et lors j'ai attrapé un truc dans le frigo et que j'ai vu le stock de papier de beurre vides "pour beurrer le fond des moules à gateaux", j'ai compris. Ce gars là n'était écolo que par radinerie, ce qui m'a été plusieurs fois confirmé par la suite (il a même planqué un convecteur pour que je ne la branche pas la nuit pur mon bébé qui dormait là, parce que ça coûte des sous, en attendant il faisait 12°C dans sa chambre).
Je me suis creusé la tête et me suis rendu compte effectivement qu'on peut non seulement gagner des sous en "ecologisant" sa maison en dépensant moins d'énergie, moins de médicaments, de chimiothérapie... mais on peut aussi en gagner en choisissant en amont ces matériaux. J'ai donc regardé ce qui était écolo chez lui, puisque c'était forcément moins cher que le chimique sinon il aurait mis du chimique. Il y avait beaucoup de chanvre, mais pas acheté en rouleaux, il allait dans les magasins de fourrage poour chevaux. J'ai donc fait pareil (ici les chevaux dorment dans le lin notre département est le + gros producteur européen de lin) et ai versé de la paille de lin entre mes lambourdes.
Je vais chercher mon bois à la scierie locale, je suis sûr qu'il sera non traité, il est bcp moins cher que dans les grande surfaces de bricolage, j'ai la dimension demandée donc moins de chutes, je choisis l'essence de bois.
je fais mes peintures moi-même avec de la chaux, du lait, et des pigments (mais je pourrais aussi avec du fromage blanc, des patates, des oeufs...)
Il y a énormément d'astuces pour dépenser moins en faisant propre.
C'est comme de récurrer un truc avec un produit chimique, si tu utilises du vinaigre blanc ça te reviendra moins cher et sera au moins aussi efficace.
Par contre à certains moments je mets le prix lorsque je ne sais pas faire ou ne veux pas. J'ai jugé que toucher moi-même à la charpente et aux ardoises était trop risqué par ex et je voulais être couvert par la décennale du couvreur. Donc ça m'a coûté cher mais je sais que le gars est bon et que je suis couvert en cas de pépin (tous ces travaux ont été faits avant que je sois artisan j'étais juste bricoleur).
A+
Yann

+1 à vous tous

Je rappelle quelques phrases chocs de Quisit, si je me souviens bien

"L'important n'est pas de chauffer mais d'avoir chaud"

"Il ne sert à rien de changer le robinet, il faut d'abord boucher les trous de la passoire"

Donc, isoler soigneusement sa maison est l'investissement le plus écologique pour la planète et le plus rentable pour le porte monnaie.
On isole, donc la chaleur reste à l'intérieur au lieu de partir chauffer les petits oiseaux, donc il est inutile de dépenser plein de sous dans un gros système de chauffage et dans son fonctionnement et donc on a chaud sans dépenser des fortunes.
CQFD

Mais pourquoi c'est si compliqué de faire comprendre ça aux gens?

+1
Mais pourquoi c'est si compliqué de faire comprendre ça aux gens?

parce que les pouvoirs publics nous martèlent le contraire, si tu fais du mal-bâtis : parpaing-laine minérale (ou polystyrène) avec un pignon au sud en tout élec bien sûr. Tu vas consommer plus de nucléaire donc tout bénéf pour l'Etat !
yann

Salut jjm_S, ah concilier ses envies écolo à son budget n'est pas une chose facile, j'en sais quelquechose... Tu as bien fait d'oublier tout ce que est PAC, il y a bien d'autres moyens de chauffage: Cheminée avec répartiteur de chaleur, poêle de masse, poêle à bois, poêle à granule de bois etc....
Je vois que tu parle d'un SSC + appoint, étudie bien la faisabilité de ce projet car assez onéreux si on veut obtenir de bons rendements. Ne serait-il pas préférable de mettre une partie de ton budget chauffage dans une bonne isolation exterieur? Ainsi tu gardes l'inertie de tes murs contrairement à une isol interieur... Bref dis nous en + sur ton projet et sur ce forum tu trouveras une multitude d'infos.
Salut à tous, Léo.


Salut et merci pour ta réponse aussi rapide,

poêle de masse etc. je vais chercher des infos dessus se soir et voir :)

Pour l'isolation extérieur, quoi mettre à l'extérieur pour bien isolé ? si j'isole l'extérieur je dois aussi isolé l'intérieur ? J’ai lu que si j'isole " trop " sans ventilation correcte c’est pire encore apparition de moisissure etc...


salut jjms
Il faut que tu retiennes une chose : la meilleure économie d'énergie est l'énergie que tu ne dépenses pas.
donc il en découle :
-bioclimatisation de ta maison. Tu connais les règles de base du biocliamtisme ? ..

Non, pas vraiment, mais j'ai déjà très avancé dans mon projet, effet la construction va bientôt commencer, mais après avoir vu tout cela sur le forum, j'avoue faire mon possible pour passer de Géothermie à autre chose.


-isolation à fond. Mon penchant va vers cellulose et chanvre, sont très efficaces (un peu moins que laine de bois) et pas chers + fenêtres triple vitrage ou argon. ..

pour l'isolation , la grande question que je me pose c'est intérieure ou extérieure, quelle sont les vrai différences et aussi les différences de prix


-énergies gratuites ou presque : solaire combiné au poêle à bois granulés, ou un poêle de masse (à la place du solaire). A peu de chose près un ssc (sans la dalle) te revient après crédit d'impôts à 8500-9000 euros. Enfin, c'est ce que je facture. Et cerise sur le gateau, pusique les capteurs ne servent qu'à l'ecs en été, j'envoie le tout sur la piscine !

Si tu respectes les 2 premiers points, le 3e peut être allégé. Tu peux te contenter d'un système solaire combiné (ssc) sur plancher chauffant ou mur chauffant (+ efficace) tu tourneras ainsi à 70-80% d'énergie solaire gratuite et non polluante. Le reste sera du solaire passif. Normalement une maison passive produit 40% 'énergie. Tu peux toujours conserver au cas où une cheminée ou un poêle mais je doute que tu aies à t'en servir..


Donc solaire + poêle à bois donnerai un budget de 16 - 17K euros ? Donc en faite moins chère que géothermie ? Mon dernier devis était de 24 000 euros pose incluse

Je vais quand même te donner quelques infos sur ma maison :

Maison individuelle,

Total : 378m²
RDC: 127m² hauteur 2,50m
Etage: 112m² hauteur moyenne 2,20m
Sous-sol : 127m²
Exposition : NORD, NORD-EST
Terrain: 882m²
Plancher chauffant (ou murs maintenant que tu me dis ça)


et un GRAND merci à toi aussi pour ta réponse !
JJM

parce que les pouvoirs publics nous martèlent le contraire, si tu fais du mal-bâtis : parpaing-laine minérale (ou polystyrène) avec un pignon au sud en tout élec bien sûr. Tu vas consommer plus de nucléaire donc tout bénéf pour l'Etat !

Je trouve facile de rejeter la faute sur quelqu'un d'autre, ça nous évite de poser les questions qui nous gènent.
On est sur un forum scientifique..; donc du doit pouvoir étayer ce propos par au moins un exemple , il doit surement y avoir un site institutionnel sur lequel il y a une telle promotion du "mal-bâtis". Et ne me Cite pas un site EDF, qui bien qu'encore un peu nationalisé, doit concilier, aide aux plus démunis et rentabilité...
Plus sérieusement, les freins viennent:
- de la force des habitudes, tant du public, que celle des professionnels, qui hésitent à remettre en question, leurs techniques, leurs fournisseurs.
- des industriels qui ont du mal à envisager de modifier leurs processus de productions des matériaux
- d' un certain incivisme, souvent plus proche d'un jemenfouttisme qui est l'apanage d'une part importante de nos concitoyens..
- Sans oublier la simple flegme, qui empêche de faire quelques pas de plus vers le container à verre pour une seule petite bouteille, où qui nous incite à coller en quelques heures un composite plystyrèene/ba13, plutôt que de seprocurer avec peine un isolant écologique, et galérer pour y ajouter un enduit chaux/sable...

Je trouve facile de rejeter la faute sur quelqu'un d'autre, ça nous évite de poser les questions qui nous gènent.
Ah ! Lesquelles ?
Quelqu'un ? c'est l'Etat dont tu parles quand tu dis quelqu'un ?
Objectif : réduire notre empreinte écologique, Chirac l'a signé à Kyoto, tu es d'accord ? tu te rappelles il nous a même dit que sa maison brûilait et qu'on regardait ailleurs (lui aussi d'ailleurs). Alors que fait-on pour Kyoto ? Promotion de promotelec, Vivrelec, Lafarge, Bouygues, Saint Gobain... Aides sur les gourmandes pac et plus encore (par le prix) sur les aérothermies. Suppression ou diminutions des aides sur le solaire. je n'ai jamais vu de campagne expliquant et 2 minutes les avantages de tourner sa maison dans le bon sens et de mettre les pièces de vie au sud et des pièces tampons au nord, de planter arbres au Nord...
Objectif réduction de la conso des énergies, donc l'Etat devrait informer des meilleurs moyen d'y parvenir. C'est leur boulot !

On est sur un forum scientifique..; donc du doit pouvoir étayer ce propos par au moins un exemple , il doit surement y avoir un site institutionnel sur lequel il y a une telle promotion du "mal-bâtis".
Je ne suis pas scientifique mais de formation juridique, donc je vais raisonner plutôt a contrario : nomme moi un site de l'Etat (français, ni non ce serait trop facile) qui explique aux futurs constructeurs, acheteurs, comment concevoir leurs maisons, économiser les énergies, utiliser le plus possible les EnR. Trouve un site de l'Etat qui engage les gens à éviter le nucléaire, le fuel... et ne me cite pas l'Ademe, ou alors téléphone leur avant pour vérifier ce que tu avances.
en gros trouve un site officiel qui raconte la même chsoe que nous sur BatirSain, Futura, sur le forum de Pascal Brunet...

Et ne me Cite pas un site EDF, qui bien qu'encore un peu nationalisé,
Tu appelles ça comme nationalisé toi !? et pourquoi ne pas citer EDF ? Tu préfères que la faute incombe à Total, l'autre fleuron de l'Etat ?

doit concilier, aide aux plus démunis et rentabilité...
:rire::rire::rire:

Plus sérieusement, les freins viennent:
- de la force des habitudes, tant du public, que celle des professionnels, qui hésitent à remettre en question, leurs techniques, leurs fournisseurs.
- des industriels qui ont du mal à envisager de modifier leurs processus de productions des matériaux
- d' un certain incivisme, souvent plus proche d'un jemenfouttisme qui est l'apanage d'une part importante de nos concitoyens..
- Sans oublier la simple flegme, qui empêche de faire quelques pas de plus vers le container à verre pour une seule petite bouteille, où qui nous incite à coller en quelques heures un composite plystyrèene/ba13, plutôt que de seprocurer avec peine un isolant écologique, et galérer pour y ajouter un enduit chaux/sable...

Mais non le frein vient du fric ! les clients qui viennent me trouver ne me demandent pas quelle économie de CO2 ils vont réaliser, ni s'il auront des chances d'avoir moins de cancer en habitant une maison sans laine minérale et formaldéhyde (et en mangeant sain mais ce n'est + mon rayon), ni s'ils dormiront plus profondément, ni si leurs enfants ont une chance de vivre + vieux en bonne santé...
non ils veulent juste savoir de combien est le retour sur investissement et quelle est l'économie qu'ils vont faire et pourquoi ce n'est pas gratuit alors Jean-Pierre Pernaud dit qu'il y a plein de subventions...
S'il y avait une promotion par l'Etat, une généralisation de ces produits en lieu et place des parpaings-laine de verre, les prix seraient aussi faibles que ceux des cochonneries. Et alors les gens s'équiperaient. même sans le savoir, ce serait naturel, comme il paraît naturel à 80% des gens de faire du mal bâtis. Souvent sur un salon on me répond
-"Ah il existe autre chose que le parpaing ?"
-"la brique, le bois, la paille, la terre crue, la pierre"
-"Ah oui mais la pierre c'est trop cher, la brique c'est moche, le bois ça demande de l'entretien et c'est bouffé par les termites, et la paille ça brûle et ça s'envole"
Ils n'ont même pas l'idée qu'on puisse enduire un mur de bois, de brique ou de paille !
Donc les mentalités changeront et comme d'hab les changements viendront de l'Est grace aux influences suisse, autrichiennes et allemandes. Mais c'est très lent, et Sarko est là pour 15-20 ans ! Ca va augmenter le retard !
yann

Ah ! Lesquelles ?
Quelqu'un ? C'est l'Etat dont tu parles quand tu dis quelqu'un ?"
Non, l'état bien sûr, mais aussi sur les autres de façon générale (cf plus loin)...
…. Alors que fait-on pour Kyoto ?
Il y n’ y a pire sourd…. Obligation de rachat de l’électricité éolienne ou photovoltaîque plus chère que le prix du marché, pour démarrer l’activité,
TVA à 5.5 et Crédits d’impôt, sur l’isolation en cas de rénovation
TVA à 5.5 et Crédits d’impôt en cas de mise en place de chaudières Bois ou plus performantes et de Solaire, et malheuresement de PAC:grrrr:…
Bref pas grand-chose…
Suppression ou diminutions des aides sur le solaire.
Où ? Quand ?... Peut être pour éviter l’effet d’aubaine chez des professionnels peu scrupuleux ?
Il est vrai que tu indiques plus loin que le juriste que tu es ne peux citer ses sources..:rire:

je n'ai jamais vu de campagne expliquant et 2 minutes les avantages de tourner sa maison dans le bon sens et de mettre les pièces de vie au sud et des pièces tampons au nord, de planter arbres au Nord... Objectif réduction de la conso des énergies, donc l'Etat devrait informer des meilleurs moyen d'y parvenir. C'est leur boulot !
Là je ne peux que te donner raison...


Je ne suis pas scientifique mais de formation juridique, donc je vais raisonner plutôt a contrario : nomme moi un site de l'Etat (français, ni non ce serait trop facile) qui explique aux futurs constructeurs, acheteurs, comment concevoir leurs maisons, économiser les énergies, utiliser le plus possible les EnR. Trouve un site de l'Etat qui engage les gens à éviter le nucléaire, le fuel... et ne me cite pas l'Ademe, ou alors téléphone leur avant pour vérifier ce que tu avances.

Donc tu affirmes sans preuve… juste sur une impression, c’est ni scientifique, ni juridique comme attitude.
Et pourquoi ne pas citer l’ADEME, aurais-tu peur qu’ils conseillent bien ?
J’ai fait mieux que téléphoner, j’y suis allé. Et ensuite, j’ai même visité à leur initiative et à deux reprises des installations exemplaires chez des particuliers qui avaient été conseillés par le Point Info Energie Local...:Bravo1:
Tu appelles ça comme nationalisé toi !? et pourquoi ne pas citer EDF ? Tu préfères que la faute incombe à Total, l'autre fleuron de l'Etat ?

Parce que c’est le rôle de tout industriel de promouvoir le produit qu’il vend…
Cela étant, EDF est en train d’investir pour réaliser 320 MW Eolien au Portugal…
C’est sans doute plus facile qu’en France, où l’armée (l’Etat), les bâtiments de France(l’Etat), les aigles de Bonnali, les chauve –souris et autres animaux mieux protégés que l’espèce humaine, les associations de riverains, préfèrent l’énergie nucléaire chez les autres que des éoliennes à proximité de chez eux.:pff:

Mais non le frein vient du fric ! les clients qui viennent me trouver ne me demandent pas quelle économie de CO2 ils vont réaliser, ni s'il auront des chances d'avoir moins de cancer en habitant une maison sans laine minérale et formaldéhyde (et en mangeant sain mais ce n'est + mon rayon), ni s'ils dormiront plus profondément, ni si leurs enfants ont une chance de vivre + vieux en bonne santé...
non ils veulent juste savoir de combien est le retour sur investissement et quelle est l'économie qu'ils vont faire et pourquoi ce n'est pas gratuit alors Jean-Pierre Pernaud dit qu'il y a plein de subventions...
Les subventions doivent rester un moyen de démarrer une filière, d’inciter les professionnels et les clients à se « convertir », elles ne doivent pas rester une pratique permanente…
Pour moi, tu manies la théorie du complot. Enfin si tout n’est pas rose, il est un fait établi, que l’espérance de vie en France à progressée de 7 ans en 25 ans… j’espère qu’avec la mise en place d’habitations plus saines, la prise de conscience de la nocivité de certains produits d’usage courant et les freins au tabagisme, le mouvement va s’accélérer. Et que surtout, on se fera plus vieux… et là je te rejoins, mais en meilleure santé.


S'il y avait une promotion par l'Etat, une généralisation de ces produits en lieu et place des parpaings-laine de verre, les prix seraient aussi faibles que ceux des cochonneries. Et alors les gens s'équiperaient. même sans le savoir, ce serait naturel, comme il paraît naturel à 80% des gens de faire du mal bâtis. Souvent sur un salon on me répond
-"Ah il existe autre chose que le parpaing ?"
-"la brique, le bois, la paille, la terre crue, la pierre"
-"Ah oui mais la pierre c'est trop cher, la brique c'est moche, le bois ça demande de l'entretien et c'est bouffé par les termites, et la paille ça brûle et ça s'envole"
Ils n'ont même pas l'idée qu'on puisse enduire un mur de bois, de brique ou de paille !
Donc les mentalités changeront et comme d'hab les changements viendront de l'Est grace aux influences suisse, autrichiennes et allemandes. Mais c'est très lent, et Sarko est là pour 15-20 ans ! Ca va augmenter le retard !
yann Tu vois, tu ne peux t’empêcher de rejeter la faute ,(fusse une présomption de future faute), sur un autre…;)
Mais au fait que fais-tu toi à part te lamenter et crier au complot pour changer les mentalités ?:pff:

Jean-Luc

Et pourquoi ne pas citer l’ADEME, aurais-tu peur qu’ils conseillent bien ?
non j'aimerais bien qu'ils conseillent, mais à chaque fois que je téléphone ils ne savent pas, Qualit'enr c'est pareil.
Les eie (72 et 61) sont bons car les gens qui y travaillent sont motivés par le même chose que nous. Mais ça dépend des gens qui s'y trouvent, ils n'ont pas de formation et sont trop peu.
Les subventions ont disparu dans les Pays de Loire et la bretagne (en Ile de france aussi je crois). la TVA à 5.5 est passée à 19.6 sur la revente d'électricité verte.

Mais au fait que fais-tu toi à part te lamenter et crier au complot pour changer les mentalités ?:pff:
Jean-Luc
je milite pour les EnR et la bioecologique, même si ce n'est pas ma boîte qui peut faire le chantier. Vois mes autres post mes interlocuteurs ne sont pas de mon coin et lorsque je parle PdM c'ets un truc que je ne sais pas faire mais que je conseille.
yann

juste un truc relatif a la TVA à 5.5... Elle 'nest applicable que pour les anciennes maisons en rénovation !!

La ou est la connerie (a mon avis), c'est que les nouvelles constructions ne seront quasiment jamais mieux isolé (produit naturels ou plus d'isolant) car ca coute plus cher.... Donc dans 20 ans, quand toutes les anciennes maisons auront été rénové avec ces crédit d'impots, bah on s'attaquera aux maisons construites de nos jours vues qu'elles sont mal baties (pour la plupart... deja qu'elles ne respectent pas la RT2005..) !! un cercle sans fin.
Alors que si ce credit d'impot était applicable à tout le monde, autoconstructeur compris il y aurait beaucoup plus de chantiers d'isolation en place :!

Mais c'est quand meme vrai, qu'outre la conscience collective à prendre, l'etat devrait forcer la prise de conscience en financant ces mises en place.

au fait, quid de la TVA a 5.5 annoncée sur les produits écolo et les constructions HQE ??

JJM
l'isolation extérieure a pour effet principal de couper les ponts thermiques. la maison perspire si tu choisis des matériaux adéquates (contrairement aux isolants minces qui transforment la maison en tupperware). le pb est de trouver une entreprise qui sait le faire. Par contre inutile d'isoler l'intérieur lorsque l'extérieur a été fait !
A+
Yann

Une réponse rapide, pour dire que rien n'est simple...Et qu'il faut se méfier des jugements rapides... I
l y a aujourd'hui une prise de conscience de la population et les entreprises qui y croient devraient pouvoir en bénéficier.
Les politiques que nous choisirons, en tout cas au plan local, n'auront d'autres choix que de s'y coller.
Les dispositifs existent et fonctionnent, certe ils sont loin d'être parfaits, les effets de bord provoquent même parfois des retour en arrière.
Mais ils sont perfectibles. je crois par exmple, que la mise en oeuvre de techniques Bioclimatiques dans les écoles, permettra d'éduquer sûrement nos jeunes et d"habituer leurs parents à cette nouvelle façon de penser...

Il faut absolument que les nouvelles réglementations soient appliquées, RT2005 et demain, RT2010

Ils nous faut enfin, dès aujourd'hui exiger, que plus aucun bâtiment public, ne soit construit ou rénové, sans faire appel à des techniques bioclimatiques. De plus ces opérations devront obligatoirement s'accompagner de campagnes de sensibilisation et d'information.

Jean-Luc.
PS: si vous n'êtes pas content de vos élus, dans 6 mois, présentez-vous contre-eux; ca fera de toute façon avancer le débat...

Bonjour,

Non, une très bonne isolation exterieure est suffisante. Une isolation interieure, en plus, serait contre productive puisqu'elle diminuerait l'inertie des murs. Double emploi, double prix et perte d'efficacité.

Bonjour aux memebres du forum.

Voici ma question, qui va vraissemblablement devenir la question à résoudre pour beaucoup de proprétaires dans les années futur : Comment isoler une construction (années 1974) disposant déjà d'une isolation intérieure ?

Mon cas personnel est encore plus compliqué, car après rénovation pour avoir un étage sur une maison de plain-pied, voici la section des mes murs :
frisette 12 mm + vide d'air 12 mm + carreaux de plâtre plein 60 mm + laine de verre 75 mm + panneaux de béton vibré 150 mm + crépis plastifié 5 mm + vide d'ai 20 mm + parpaing creux de 200 mm + enduit en 3 couches de 30 mm.

Je n'ose ps demander à Yoghourt si un tel mur respire avec un mur en béton enduit d'un crépis plastifié !

Mais pour améliorer l'isolation, réellement que faire ?

à bientôt le plaisir de vous lire.

voici la section des mes murs :
frisette 12 mm + vide d'air 12 mm + carreaux de plâtre plein 60 mm + laine de verre 75 mm + panneaux de béton vibré 150 mm + crépis plastifié 5 mm + vide d'ai 20 mm + parpaing creux de 200 mm + enduit en 3 couches de 30 mm.
.
ben mon pauvre pailladonf ! t'es pas gâté !
Tu as raison ta maison ne perspire pas du tout puisque c'ets une combinaison de trucs étanches que tu as là !
Pour améliorer ? ça dépend ce que tu veux entreprendre comme travaux. Mais c'est vrai que partant sur du parpaing en ossature ça risque d'être compliqué. Tu peux améliorer l'isolation et l'inertie mais la perspiration ?!?! là je ne vois pas.
yann

Je ne suis pas scientifique mais de formation juridique, donc je vais raisonner plutôt a contrario : nomme moi un site de l'Etat (français, ni non ce serait trop facile) qui explique aux futurs constructeurs, acheteurs, comment concevoir leurs maisons, économiser les énergies, utiliser le plus possible les EnR. Trouve un site de l'Etat qui engage les gens à éviter le nucléaire, le fuel...
Et bien, il va falloir réviser ton opinion.

http://www.ageden.org/site_ageden/documentation.html
lien "habitat bioclimatique", par exemple.

http://www.urbanisme.equipement.gouv. fr/
Ne serait-ce que la page n°7 du document Promouvoir l'environnement et l'aménagement durable dans les documents d'urbanisme (http://www.urbanisme.equipement.gouv. fr/IMG/pdf/DGUHC_Envt_010607_cle2b7fdf.pd f
)

A voir aussi dans la les ressources documentaires (http://www.legrenelle-environnement.gouv.fr/grenelle-environnement/IMG/pdf/Biblio_Groupe1rev_ThFme_Urbani smeConstruction_060907.pdf) du Grenelle de l'environnement, groupe de travail n°1 (http://www.legrenelle-environnement.gouv.fr/grenelle-environnement/IMG/pdf/Biblio_Groupe1rev_ThFme_Urbani smeConstruction_060907.pdf)

CQFD.

Voici ma question, qui va vraissemblablement devenir la question à résoudre pour beaucoup de proprétaires dans les années futur : Comment isoler une construction (années 1974) disposant déjà d'une isolation intérieure ?
:Bravo1: bravo pour ta démarche :Bravo1:

Y'a 3 solutions-type à mon humble avis (tu vas constater que je suis hyper fort pour enfoncer les portes ouvertes ;) ):

Faire une isolation extérieure perspirante puis virer l'isolation intérieure (prévu sur 1,5 façades/4 chez moi)
Refaire l'isolation intérieure
Chantier lourd, long, et contraignant (je suis en plein dedans). Résoudre les ponts thermiques et faire une bonne étanchéïté à l'air pour le frein-vapeur peut tourner au casse-tête pour certains points particuliers.
Ajouter une isolation extérieure perspirante en plus de l'isolation intérieure
Seul avantage: ça evite le chantier intérieur "on casse tout".


Je n'ai pas mentionné le sur-ajout d'une isolation intérieure, car ta paroi est déjà un sacré mic-mac, et qu'on a rarement de la surface habitable à revendre à la pelle.