Photovoltaique ou solaire ?? le plus rentable ???

bonjour,

Je suis aller sur le post de l'energie solaire et avec plus de 100 reponses j'ai vite baisser les bras !! :nsad2:

Je voulais juste savoir a l'heure actuelle quel est le plus rentable entre un panneaux photovoltaique et un panneaux solaire pour chauffer de l'eau ?????

Je parle de rapport qualité/prix ????

Merci !!!! :spotting:

Sans hésiter, le chauffe-eau solaire !

OK merci !!!! :gym:

je confirme: :apa: Chauffe eau solaire

Bonjour Cécile,

je m'intéresse aussi à une technique "naturelle" de réchauffement de l'eau. As tu déjà entendu parler de méthodes de réchauffement par le soleil mais sans panneaux qui consisteraient à exposer des cuves d'eau noires en plein soleil (ou des cicuits métalliques en serpentin). Sans doute faudrait il un système de "thermos" pour garder l'eau chaude durant la nuit. Pour ma part, j'habite au Sénégal toute l'année ... donc le soleil n'est pas un problème. Aurais tu des infos par raport à de tels modèles ? Si cela s'avère possible, c'est quand même plus économique (et donc plus écologique) que les panneaux, non ?

. . . . . . Si cela s'avère possible, c'est quand même plus économique (et donc plus écologique) que les panneaux, non ?

Le problème est d'obtenir de l'eau chaude à une certaine température et dans une certaine quantité.

L'intensité du chauffage dépend de la quantité de rayonnement, de la durée du rayonnement, et de la surface sur laquelle porte le rayonnement par rapport à la quantité d'eau à chauffer.

La quantité du rayonnement varie avec la position du soleil et la clarté du ciel.

Pourquoi utilise-t-on des "panneaux" ?

Parce-qu'ils sont tous plus ou moins basés sur la technique du serpentin qui permet d'exposer une très grande surface au soleil pour un contenu qui est assez faible : les tubes d'un serpentin sont en général d'un petit diamètre.

La caractéristique intéressante ici est le rapport de la surface exposée au soleil au volume de liquide contenu par le serpentin.

Un bon rapport sera celui qui permet d'obtenir de l'eau très chaude.

10 mètres d'un tube de 10 mm de diamètre intérieur contiendront 0,078 litres d'eau, pour une surface exposée au soleil de 0,1 mètre carré environ.

Le rapport surface /volume est donc de 1,273.

Si l'on prend une cuve de 2 mètres de diamètre et de 2 mètres de haut, on a un volume de 6,28 mètres cubes, soit 6280 litres pour une surface de 4 mètres carrés.

Le rapport est de 0,000636 : cela donne une petite idée de la différence d'efficacité des deux solutions, la cuve est 2000 fois moins efficace.

Maintenant la cuve suffit peut-être sous ton climat ?

mon beau-père va fabriquer son chauffe eau solaire. Un système de tubes en cuivres peints en noir placés derrière une vitre. ce système complètera idealement le fourneau bouilleur l'hiver. Il a donc un chauffage central qui chauffe vraiment beaucoup qui va bientôt rien lui couter (bois + soleil).
Si tu veux son adresse pour qu'il t'explique comment faire un chauffe eau solaire écrit moi en mp.

salut Olzizig
la méthode que tu décris s'appellait "bread box" et ça marche pas mal, attention cependant à désinfecter ces gros volumes d'eau souvent tièdes

le plus simple c'est un bidon style bidon de pétrole peint en noir posé horizontalement, dans une boite de bois dont l'intérieur est recouvert de papier alu

les coté dessus de "face au soleil" de la boite sont vitrés (plexi ou verre), l'arrière et les cotés sont fermés et reflechissants. dans un pays comme le senegal, pas de problème pour atteindre des températures très elevées (70, 80°) en plein soleil. le soir ça doit redescendre rapidement faute d'isolation

le seul soucis de cette technique c'est que ton cumulus (ou boiler, ou boilon) est aussi ton panneau, donc ne peut être isolé, donc ne conserve pas toute la nuit la chaleur

Bijour a tous

Je souhaite moi aussi créer artisanalement un systeme solaire thermique et j'aimerais savoir si un tuyaux de socarex (tuyaux noir en plastique assez souple) enroulé pourrait faire l'affaire pour chauffer de l'eau sanitaire ?
Je pensait (pour la vitre qui sert pour l'effet de serre) placer une fenetre comme il y en a sur les building, mais en la mettant a l'envers (donc le coté qui réfléchit la lumiere du coté intérieur) ainsi l'effet de serre serait accentué, qu'en pensez vous ?

Merci a+

ça n'est même pas nécéssaire, au pire , si ton serpentin est dans une enceinte décollé du fond, un fond reflechissant peut jouer le role d'un isolant thermo-rayonnant. mais le gain doit être faible car récemment, un fournisseur de panneaux solaire qui utilisait ce principe (EZINC) à retiré la couche reflectrice posée contre l'isolant thermique du fond du panneau. et ça marche aussi bien, avec les mêmes caracs au final

Il vaut mieux serrer fort le serpentin pour qu'il capte la totalité du rayonnement. puis tu le place dans une enceinte dont le fond est en isolant thermique (laine de verre compactée ou autre, même des isolants de récupe) + une plaque de verre en façade

si tu es sous une latitude européene et que ce panneau est important pour toi (pas juste un truc pour des douches estivales ou réchauffer une piscine) alors pense à l'orientation, car une vitre mal inclinée réfléchit beaucoup la lumière (reflexion de fresnel), il faut éviter la lumière rasante

si tu a à peine plus de budget, fais un tour sur EZINC ou sur E-BAY tu devrais trouver des panneaux solaires tout faits et vraiment pas cher, mais du "vrai" auquel tu pourras confier un appoint de ton chauffage ou toute ton eau sanitaire. sinon ça va rester du bricolage car en hiver, sans circuit séparé avec échangeur de chaleur, l'eau sans antigel de tes panneaux va geler et tout casser, et le rendement hivernal sera toujours trop faible de toute manière avec un panneau bricolé

Merci quisit je vais aller faire un tour sur e-bay j'avais pas pensé à ca !
++

Bonjour a tous

essayer de taper four solaire sur google il y a des systémes trés interressants

cordialement



:-o

moi j'avait vu un truc notament par sur les chauffe-eua solaire mais sur les gazinieres solaires.
en fait ca ressemble un peu a une parabole qui refléchie et fait convergé les rayons lumineux en un point ou est suspendu un emplacement pour mettre ta casserole et sa marche vraiment a ce qui parait mais je croit que c'est surtout utilisé en afrique en europe ya pas asser de soleil..
remarque dans le sud de la france ya un centre specialisé dans les energies renouvlables ou la lumiere enfin je sait plus trop et en fait ils on la meme chose mais en beaucoup plus grand et ils arrivent a faire fondre une plaque de metal de plus d'1cm d'épaisseur!!!!!! j'avait vu sa dans "Va savoir" le mec il tient la plaque dans ces mains au dessus de lui (la ou convergent les rayons il a des gants speciaux pour tenir la plance je vous rassure..) la plaque rougit un peu et de plus en plus en un gros point apres sa devient jaune et sa font et ya un trou dans la plaque
je me demende sit un tel systeme peu etre utiliser.................

rebonjours

va sur
www.four-solaire.com si tu veu des infos ou sur http://www.boliviainti.org/francais/cadres_accueil.htm
ce site est exelent en ce ki concerne les four a energie solaire.
Il y a meme des stage pour aprendre a en construire.

lut :gym:

Bonjour,

J'ai une petite question concernant les chauffes eau solaire.
Je discutais ce matin avec un collègue sur ce sujet, il m'a alors parlé d'un ami d'un ami... qui avait un chauffe eau soalire et qui était parfois confronté à des problèmes de surchauffe en été. Soit disant que l'eau atteindrait une telle température dans le chauffe-eau qu'il serait obligé de faire s'écouler de l'eau inutilement afin que la température baisse... :|
Ca m'a plutôt étonné, mais comme je n'suis pas une pro du sujet je voulais savoir ce que vous en pensiez.
ca peut-y arriver ca ? nhumm

ça arrive forcément. On sous-estime souvent le rendement des chauffages solaire. il faut savoir qu'en été ton eau sous pression va dépasser les 110 °, il faut alors un circuit thermostaté qui dévie cette eau dans un second tuyau, qui va lui-même, soit plonger dans la terre, soit alimenter une piscine.

ça tourne en boucle et il n'est pas nécéssaire de perdre de l'eau.

un système qui n'a pas de boucle de décharge risque la surchauffe

et la question qui suit: si on profite de cette vapeur surchauffée pour mettre une turbine et produire de l'électricité, le rendement global est il meilleur ou moins bon qu'avec des cellules photovoltaïques ?
(NB dans un tel système on pourrait aussi remplacer l'eau par un autre fluide et faire un circuit fermé, puis récupérer la chaleur non transformable en élec pour préchauffer l'eau de la chaudière avec un échangeur: la cogénération solaire !)

il est meilleur, c'est le principe des centrales thermoélectriques solaires, mais le photovoltaïque garde pour lui son absence totale de maintenance... et malgrés un cout de panneau très elevé, un cout d'installation très faible, et presque n'importe ou

2 filières :
- la "relativement" basse températures avec moteur stirling vissé au bout du point focal d'une parabole tournante

- ou la concentration, là aussi deux filières : la cyclindro-parabolique avec un mega circuit primaire linéaire d'huile à 400°c (!) (modèle californien plutot)
ou le champ de miroirs plans tournants avec un seul foyer à très haute température
(france et espagne aussi je crois)

on peut espérer de la cylindroparabolique une variante avec stockage de fluide à très haute température pour produire du jus à la demande, et pas seulement au moment ou il y a du soleil

Petite question: j'ai lu sur un autre post il y a un peu de temps maintenant (flemme de chercher du coup ;) ) que le rendement du solaire thermique est de 70% alors que le rendement du photovoltaïque est de 10-12%. Mais que représente ce rendement? Est-ce que c'est le rapport de l'énergie thermique dans le tuyau du panneau sur l'énergie de rayonnement absorbée? Ou alors, et là c'est beaucoup mieux, est-ce que c'est le rapport de l'énergie thermique du chauffe-eau par l'énergie de rayonnement absorbée (En gros est-ce qu'on prend en compte les pertes sur le trajet jusqu'au cumulus et l'échange de la resistance chauffante avec le cumulus dans cette histoire?)? Autre question: Quel est le rendement d'une resistance chauffante électrique (Dans le cas ou on fonctionne au photovoltaique et qu'on chauffe donc l'eau en électrique)?

les rendements sont toujours calculés au niveau du panneau,
c'est le rendement de la récupération de chaleur sur l'energie luminuese disponible par M², certaines longueurs d'onde sont récupérées à près de 100% (infra-rouge) d'autres moins

il y a ensuite la perte du circuit et de l'échangeur de chaleur du balon (certains systèmes n'échangent pas, ou partiellement pour l'eau sanitaire, uniquement au moment de l'utilisation (fourniture instantannée par échangeur à plaques)

le rendement d'une resistance chauffante est de près de 100% je crois, par contre chauffer l'eau à " l'electro-solaire" n'est pas rentable :env 4500 euros pour 12m2 de panneaux solaires thermiques, 20 000 pour la même surface en photovoltaïque, pour un rendement 5 fois moins bon, au pifou ça fait le kw d'eau chauffée 22 fois plus cher !!!