Salut tout le monde!
je me permet d'enrichir l'intervention de RemyB
Citation:
Envoyé par remyb  Ce qui est pourrie :
- L'investissement de départ est important |
....et non rentable économiquement, même avec les tarifs artificiellement bas actuels de l'élec si le besoin est faible! mais avec les tarifs futurs et proches de l'élec ça va être pire ...
(voir plus bas)
Citation:
Envoyé par remyb - La durée de vie n'est pas trés longue
- Le rendement s'effondre en hivers |
ils ne sont déjà pas aussi bon qu'on le dit ... das les brochures commerciales! et ailleurs ....
l'enquête ADEME EDF menée récemment montre que peu importe la famille de PAC aéro ou géothermie , les cops moyens annuels se situent entre 2 et 3 ... et très rarement au delà de 3!
Hors d'après les mêmes sources, il faut dépasser 3.3 pour commencer à compenser les pertes centrales et transport élec (moyenne nationale!).... donc par ex une rare machine ayant un cop moyen annuel de 3.5 génère donc seulement 6% à 10% d'économie d'énergie non renouvelable vis à vis d'une chaudière type gaz par ex, à haute performance! on peut donc dire que l'opération avec une pac à 3.5 de cop moyen annuel génère donc seulement 6 à 10% d'énergie renouvelable ... (ça fait cher du % gagné dites moi!
)
Evidement avec un cop moyen annuel inférieur à 3.3 on est écologiquement négatif en terme de ressources non renouvelables! (pour l'effet de serre, voir plus bas)
Alors si on compare l'opération pseudo écologique (l'écologie c'est pas que la pollution! c'est aussi et surtout la gestion des ressources naturelles! qui sont bien plus vitales!!) vis à vis d'une chaudière à pellets par ex, qui est une quasi totale Enr *... à budget d'investissement très voisin, on voit vite la supercherie écologique des PAC!
*et totale si le camion de livraison roule à l'huile végétale bio, utilisée pure! m'enfin bon, une livraison de 8 à 12 tonnes de pellets c'est environ 80km en moyenne, donc environ 40 à 50l de gasoil (enfin je suis pas pros des camions moi!
) pour un équivalent fioul de 3600 à 5400 L d'énergie renouvelable dans la benne! 1% non renouvelable en quelques sortes! bonjour la différence !
Citation:
Envoyé par remyb - Il faut prévoir un l'entretien régulier |
Oui tou à fait ! Et en plus un nouveau contrôle annuel obligatoire de l'étanchéité des installations! (voir décret cité sur la discussion "géothermie solution ou problème", page 39 je crois )
L'étude ADEME EDF citée plus haut parle de pertes annuelles de gaz réfrigérant de l'ordre de 4.5% (d'autres sources parlent plutôt de 10!), hors ces gaz ont un pouvoir de réchauffement globale 1800 à 3200 fois plus fort que le co2!
Sur 8 à plus de 12kg de gaz .... ça fini par en faire des équivalents tonnes co2 dans l'atmosphère n'est ce pas?
.... avec en plus pour ces gaz, une tare que n'a pas le co2 ....
le co2 est un composé naturel très facilement et rapidement résorbable par la nature (c'est même un composé vitale pour celle ci!) alors que les gaz réfrigérant sont totalement inconnus à la nature ... et donc en ne se résorbant pas (ou très très lentement), ont un effet cumulatif sur le dérèglement climatique de plusieurs centaines, à milliers , voir centaines de milliers d'années ( d'après des sources amies scientifiques et militantes contre le changement climatique).
Et là on dit "merci la Suisse", car elle semble détenir le plus gros des brevets sur les gaz réfrigérants!
Citation:
Envoyé par remyb Ce qui est bien :
- Quand il fait chaud, le rendement est exellent |
justement au période ou une maison bien conçue est naturellement hors saison de chauffe !
Citation:
Envoyé par remyb - On appuit sur le bouton est ça marche tout seul |
quelques petits feux de bois dans un moyen de combustion réellement efficace, et dans une maison efficace ou la période de chauffage est réduite à sa plus simple expression, deviennent un agrément qu'un bouton électrique ne remplacera jamais !
Citation:
Envoyé par remyb Au final : financiérement parlant, c'est pas terrible. Ecologiquement parlant, c'est minable. |
Financièrement, les gens faisant ce choix vont sûrement se faire avoir comme avec les chauffage élec des fin 70's et 80's! Mais ce coup ci avec des plus que probables augmentations tarifaires spéculatives massives liées au fait que l'élec ne se stock pas!
L'équilibre offre demande du marché de l'élec doit être total et constant, et comme tout infime déséquilibre conduit à un effondrement instantané et généralisé du réseau électrique (effets dominos), les derniers mégawatts capables d'éviter la cata, se vendront à prix d'or .... ou de diamant!
Tien au fait! la France qui est le pays le plus chauffé au monde à l'élec (30% des bâtiments = 55% du chauffage élec européen!!! une belle exception donc!), est donc aussi le pays ou les variations annuelles de demandes sont les plus fortes .... il y'a donc fort à parier que les spéculations tarifaires saisonnières et d'heures de pointe soient plus fort qu'ailleurs !
Citation:
Envoyé par remyb Donc, seul les marchands de PAC et EDF (et leurs actionnaires) ont interêt à développer ce mode de chauffage... |
Effectivement ce n'est pas une énergie renouvelable , c'est une gabegie électrico-énergétique et un commerce renouvelable!
Citation:
Envoyé par screaman Le fait de dire "la pire des solutions" n'est il pas un peu exagéré ? |
je pense que je vient d'y répondre en bonne partie ...
de plus, l'ademe EDF et le CEA avaient défini le contenue co2 du kwh de chauffage élec en 2005 ( aujourd'hui ça c'est agravé!) ce dernier était déjà de 180g hors pointe et 260 en pointe ....
en fin d'année dernière, le Réseaux de Transport de l'Electricité ( = le gestionnaire de la demande et de la production pour simplifier, plutôt pro nucléaire, et surtout pro élec donc!) vient de mettre en garde la France vis à vis de ses émissions de CO2 face à l'augmentation massive du nombre de pompe à chaleur qui implique l'installation de nouvelles centrales thermiques!
C'est cher à l'investissement, pas rentables, pas écologique, générant de nouveaux problème écologique et économique .....
et consommant d'énorme sommes d'argent de la collectivité (crédit d'impôts , aides ADEME , ANAH ..etc) pour enrichir tjrs les mêmes lobbies ...
ben si ça c'est pas super négatif , et si ça ne dessert pas le bien commun , je ne vois pas ce qui pourrait l'être alors!
pour finir je reprendrais juste une phrase de Philou67:
"isoler sera tjrs sources d'économie, changer de chauffage sera toujours une source de dépense" ... et j'ajoute , " à la merci des tensions et chantages spéculatifs" pour la seconde option ... et à l'abri pour la première ...
éternelle question sur les PAC aéro 
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