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Orientation panneaux solaires



Venez poser vos question sur le forum "Habitat bioclimatique, chauffage et isolation"


Curcuma
20/05/2008, 17h50
Bonjour à tous,
Est-ce que quelqu'un peut me dire s'il est possible d'avoir un rendement convenable pour un CESI avec des panneaux sur un toit peu pentu exposé nord-est?
Les installateurs donnent des réponses contradictoires.
Merci beaucoup pour votre aide!



remyb
20/05/2008, 18h01
En été, en France, si le toit est peu pentu, l'orientation à peu d'importance.
Le problème, c'est :
Est-ce qu'un CESI sera rentable s'il ne fonctionne que 3 ou 4 mois par an ?

herakles
20/05/2008, 18h12
pour une bonne rentabilité , viser un angle = latitude du lieu et une orientation entre le SSE et le SSO : cela dépend dela qualité d'ensoleillement local : matin souvent brumeux ou masques ..> SSO
soir souvent brumeux ou masques , etc >SSE

et si l'ensoleillement est bien réparti au milieu de la journée = SUD

Peu pentu > surchauffes et vieillissement accru du capteur sauf à décharger en continu les excès de chaleur dans un volume de terre-plein bien isolé autour= réservoir naturel , avec serpentin , ou énorme -et très cher- réservoir hyperisolé d'eau .
+ un tuyau de puits canadien qui sera alors prêt pour préchauffer davantage l'air neuf en hiver .



Cécile
20/05/2008, 18h35
Faible pente + nord ouest, c'est quand même très bof.
L'autre solution, c'est de les mettre ailleurs que sur le toit si tu as de l'espace dégagé (sans ombre portée) pas trop loin.

herakles
20/05/2008, 19h46
c'est de les mettre ailleurs que sur le toit si tu as de l'espace dégagé

ou carrément vertical (voire légèrement incliné) contre la façade SUD entre 2 fenêtres bien distantes et de poser un beau carrelage blanc brillant ou un jardin "zen" fait de gravier extra-blanc : l'ensemble se comportera comme un capteur pentu à 60° ...avec un rendement maximum en mi-saison et protégé des surchauffes en été .

tu devrais envoyer ici une photo des façades les mieux exposées

lolodecarvin
20/05/2008, 21h43
Nord, c'est mort!! tu n'auras aucun rendement

Mais pourquoi es tu obliger de le poser au nord

Sais tu que tu peux tres bien envisager de la poser sur pignon par exemple.

yves35
20/05/2008, 23h52
bonsoir,


s'il est possible d'avoir un rendement convenable pour un CESI

dans votre esprit qu'est ce qu'un rendement convenable?
.Il faut un certain temps de reflexion et un peu de culture solaire pour comprendre que le premier facteur qui détermine la production d'une installation solaire c'est la consommation.
Si vous consommez peu vous produisez peu ;c'est dans ce sens là que çà marche pour une installation solaire . Et non pas si je consomme peu ,j'aurai besoin de peu de carburant (comme pour les énergies fossiles ou le bois).
Si vous ne tirez pas d'eau, le transfert de chaleur des capteurs vers le réservoir ne se fait pas car le ballon est déja plein et la régulation ne lance pas le circulateur.

Ensuite le rendement.Il y a là encore un beau terrain de jeu pour couper les cheveux en quatre et comparer les capteurs sous vide, le capteurs plans ,voir a air.
A propos de rendement vous pouvez lire ce petit article de comparaison capteurs (http://www.sebasol.ch/comparaison_capteurs.pdf) pour essayer de remettre les choses d'équerre.


Les installateurs donnent des réponses contradictoires.
Les installateurs en france (mais pas seulement en france) quand ils ne sont pas spécialisés dans le solaire et le renouvelable ( autrement dit des militants) installent ce que le gros industriels du chauffage leur offrent:des kits. Qui conviennent c'est vrai à bien des situations mais qui ont du mal à s'adapter au sur mesure.Mais comme c'est référençé solaire ,le client est content ;il a sa subvention, il a aussi de l'eau chaude quand meme mais par manque de culture solaire il n'a pas la possibilité de savoir si son investissement est optimum.

Dans votre cas assez particulier il existe quand meme au moins une solution (mais peut etre d'autre )pour ne pas jeter votre argent( et nos impots) par les fenetres.

http://www.sebasol.ch/realisations.asp?id=217

Je ne saurais trop vous conseiller de lire tranquillement tout ce site pour savoir ce qu'est une installation solaire et ce qu'elle peut vous apporter.

Peu pentu > surchauffes et vieillissement accru du capteur
non c'est une légende du solaire, le liquide caloporteur peut etre LEGEREMENT ET LENTEMENT détérioré par des surchauffes répétées( et il y a des parades simples) dans les instal. en haute pression.Tout le reste du capteur :vitrage,isolation surface collectrice soudures etc.... ne sont pas altérées par les températures atteintes par un capteur en surchauffe.Un jour on finira par dire que ce qui coute cher dans un CESI c'est la piscine pour le refroidir(bon j'éxagère un peu).

Est-ce qu'un CESI sera rentable s'il ne fonctionne que 3 ou 4 mois par an ?
Il faut le dimensionner pour avoir une autonomie de 6 mois,le reste de l'année il fonctionne en préchauffage plus ou moins poussé . Vous pouvez aller sur ce blog pour avoir des chiffres plus précis et également savoir ce qu'est une maison minergie
http://joomla.bloghouse.ch/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Donc pour répondre à votre question initiale(un rendement convenable),quels sont vos besoins?.A titre indicatifs les suisses de sebasol préconisent 6m2,500l pour une famille de 4-5 personnes.

yves

lolodecarvin
21/05/2008, 00h12
Donc pour répondre à votre question initiale(un rendement convenable),quels sont vos besoins?.A titre indicatifs les suisses de sebasol préconisent 6m2,500l pour une famille de 4-5 personnes.

yves

Pour info, en france, une telle install devra etre equipé d'un systeme anti legionelose ( car ballon > 4l)

Pour ma part pour 4 personnes, je trouve que 300l, c'est deja tres bien.

Mais le fond du pb, c'est l'orientation et l'inclinaison qui sont nulle

Philou67
21/05/2008, 08h17
Je rappelle également que le rapport du CSTB sur la plan soleil en France préconise de ne pas surdimensionner le ballon solaire pour augmenter le rendement en diminuant le recours à l'appoint.
Ce rapport indique également que la consommation moyenne journalière d'eau chaude à 55°C, qui de mémoire est de 33l/j/personne (un peu plus en PACA, va savoir pourquoi).
Edit : une contribution où l'on en parle avec le rapport en lien (http://forums.futura-sciences.com/post1565265.html#1565265).

Curcuma
21/05/2008, 11h00
Bonjour, et merci pour vos réponses éclairées qui me donnent matière à réfléchir.
Nous sommes 4 et nous essayons de réduire notre consommation d'eau, donc un ballon de 200 litres me semble convenir, alors à votre avis, de quelle taille devraient être les panneaux?

J'habite à Bordeaux et je ne trouve que des installateurs pourtant agréés Qualisol qui comme vous le dites ne doivent vendre que des kits et ne cherchent pas à s'adapter aux situations particulières. Il y en a même un qui nous a fait un devis avec un ballon thermodynamique.
Comment trouver un professionnel sérieux?

Pour répondre à Cécile et à Herakles, je n'ai pas de jardin, et juste un petit bout de mur au sud au 2e étage, mais visible de la rue et je ne crois pas qu'en ville on me donnera l'autorisation.

herakles
21/05/2008, 11h38
mais visible de la rue et je ne crois pas qu'en ville on me donnera l'autorisation

Avec le grenelle de l'Environnement et la grimpée des prix du pétrole , vous avez des atouts à faire valoir auprès de la DDE .. surtout si vous placez vos capteurs en bande étroite contre cette façade comme brise-soleil au dessus d'une fenêtre .

de plus si la façade est de teinte claire , cela renvoie une partie des rayons solaires sur le capteur ..


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