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Vieux 21/05/2008, 09h25   #1
 
Date d'inscription: mai 2008
Âge: 50
Messages: 1
géothermie à long terme

Bonjour
je suis interessée par un chauffage géothermique avec des tuyaux dans le sol mais j'ai entendu dire que ce n'était pas très fiable dans le temps. Il paraît que, au bout de quelques années, 5 ou 6 ans, une croute isolante se forme autour du système et empêche donc l'échange de se faire. Est-ce vrai, et existe-t-il déjà une solution ? Le forage est sans doute l'idéal mais très cher. Merci à celui ou celle qui pourra me répondre.
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Vieux 21/05/2008, 09h47   #2
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 36
Messages: 1 046
Re : géothermie à long terme

Dans le sous forum Habitation, je pense que tu trouveras des discussion sur ce sujet.

Pour faire un petit résumé rapide sur les PAC en général :
- Ecologiquement, c'est bof bof (pic de consommation d'électricité en hivers => jusqu'à 600g de CO2 / kWh, c'est à dire comme une chaudiére à gaz)
- Financiérement, l'investissement de départ est trés important, le retour sur investissement sera long. (Surtout que le prix de l'électricité pourrait bien évoluer fortement à la hausse, comme en Belgique...)
remyb est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/05/2008, 10h13   #3
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Besancon
Âge: 33
Messages: 249
Re : géothermie à long terme

Bonjour.

De mon point de vue, les eventuels problemes que tu peux rencontrer ne sont pas tellement lié au matériel, mais plutot à la la qualité, les connaissances et les compétences de l'installateur.

Il est necessaire d'estimer les deperditions de ton logement (il ne faut jamais installer une PAC surdimensionné !), et egalement connaitre la nature de ton terrain. Tous les terrains ne se prettent pas à l'installation d'une géothermie. Idéalement, ton terrain doit etre perméable, car c'est l'eau de pluie qui va recharger en chaleur ton terrain. S'il est imperméable, ca ne marchera pas longtemps (roche pres de la surface, marnes...)... Un petit test à faire : prend une bouteille, remplie la d'eau et plante la fermement le goulot dans le sol. Si au bout d'une demi heure, ta bouteille ne s'est pas vidée, alors ton terrain n'est sans doute pas adapté à de la géothermie. Mais bon, c'est "pifométrique"

En ce qui me concerne, si je voulais installer une geothermie chez moi, je ne répondrais pas aux demarchages commerciaux (forts nombreux). Je passerais plutot par le bouche à oreil pour trouver une bonne entreprise.

Enfin, il faut prévoir un appoint quelconque la plupart du temps. (généralement, ils installent une resistance electrique...)

voili voilou.
cubitus est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/05/2008, 08h54   #4
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 383
Re : géothermie à long terme

Citation:
(il ne faut jamais installer une PAC surdimensionné !)
la prise de chaleur peut etre surdimensionné : plus les tuyaux enteré seront long moins la temperature baissera quand la pompe tire de la chaleur et plus le cop sera bon

c'est justement quand les tuyaux sont trop petit que le contact thermique est juste suffisant quand c'est neuf , donc peut devenir trop faible plus tard

je n'aime pas les pac qui envoient directement le gaz frigorifique dans le tuyaux : le tuyaux est trop cher et on en met pas assez long : je prefere les pac avec un echangeur : on peut mettre du tuyaux d'eau pas cher le plus long possible

je pense que le forage est preferable dans les regions froide : la temperature du sol profond ne baisse pas et le cop restera bon par les plus grand froid : avec des tuyaux en surface le cop baissera en cas de grand froid prolongé
chatelot16 est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 22/05/2008, 09h22   #5
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Besancon
Âge: 33
Messages: 249
Re : géothermie à long terme

La prise de chaleur, oui !
Je parlais de la puissance nominale de la pac par rapport à la puissance d'emission de l'habitation
cubitus est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/05/2008, 09h28   #6
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 36
Messages: 1 046
Re : géothermie à long terme

Citation:
Envoyé par chatelot16 Voir le message
la prise de chaleur peut etre surdimensionné
Si tu surdimensionne la prise de chaleur, tu surdimensionne le coût de l'installation... Et donc tu éloignes la date de retour sur investissement.
remyb est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/05/2008, 23h39   #7
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 383
Re : géothermie à long terme

surdimentionner les tuyaux de prise de chaleur c'est comme surdimentionner l'isolation : ca coute mais ca economise ensuite

il y a 2 facon d'obtenir la bonne puissance de chauffage : augmenter la puissance de la pac pour avoir ce que l'on veut avec une mauvaise prise de chaleur , ou augmenter la longueur de tuyaux entéré pour ameliorer le coeficient d'efficacité de pac , donc obtenir plus en consomant moins

evidement c'est comme pour l'isolation il faut faire ce qu'il faut , en faire trop n'est pas rentable

mais j'ai l'impression que certains marchands de pompe a chaleur preferent vendre une grosse pompe avec des tuyaux trop petit : comme c'est vous qui paierai la consommation electrique , ca merite de verifier

autre remarque , on peut prendre une pompe a chaleur la moins chere possible et la changer facilement si elle ne suffit pas , ou simplement en ajouter une 2eme en complement : les tuyaux d'eau entéré il n'est pas facile de recomencer a creuser pour en mettre plus
chatelot16 est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 27/05/2008, 13h17   #8
 
Date d'inscription: mai 2008
Âge: 37
Messages: 15
Re : géothermie à long terme

Citation:
Envoyé par spip18 Voir le message
Bonjour
je suis interessée par un chauffage géothermique avec des tuyaux dans le sol mais j'ai entendu dire que ce n'était pas très fiable dans le temps. Il paraît que, au bout de quelques années, 5 ou 6 ans, une croute isolante se forme autour du système et empêche donc l'échange de se faire. Est-ce vrai, et existe-t-il déjà une solution ? Le forage est sans doute l'idéal mais très cher. Merci à celui ou celle qui pourra me répondre.
Bonjour,

Il me semble que ce système de forage horizontal ait été abandonné en Suisse, car il gelait le terrain et une fois le terrain gelé difficile d'en extraire de la chaleur. Et effectivement, on fait des forages verticaux, la profondeur du forage dépendant de la puissance de la pompe à chaleur géothermique.

Nous avons dans notre maison Minergie en Suisse, une pompe à chaleur géothermique de 5 kW avec un forage vertical de 90 m:

http://www.bloghouse.ch

Voici le lien de promotion des pompes à chaleur en Suisse, vers lequel le département de l'Energie (équivalent de l'ADEME) nous renvoie où j'habite:

http://www.pac.ch

Attention, les PACs semblent être de qualité très variables en France. Sur le site ci-dessus, vous avez une liste de pompes à chaleur certifiées en Suisse. J'y jetterai un coup d'oeil si j'étais vous .

Salutations,

Claire
claire de bloghouse.ch est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/05/2008, 15h01   #9
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 383
Re : géothermie à long terme

il y a une autre solution que j'aime bien pour la prise de chaleur dans le sol : c'est une grosse citerne d'eau entere : pour le meme prix qu'un forage on peut faire une tres grosse citerne qui me parait en aussi bon contact thermique avec le sol qu'un forage : mais avec une utilité en pour stocker l'eau de pluie

bien sur si en fin d'été sec la citerne est vide la pompe a chaleur ne poura pas l'utiliser : mais en general il pleut assez pour la remplir avant l'hivers

helas je ne suis pas capable de faire un calcul avec la conductivité thermique du sol pour comparer citerne et forage : si quelqu'un a des idée la dessus ?
chatelot16 est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 27/05/2008, 17h56   #10
 
Date d'inscription: mars 2005
Messages: 3 227
Re : géothermie à long terme

je crois que l'idée de la citerne a déjà été évoquée ici, et la conclusion n'était pas très favorable...
wizz est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/06/2008, 12h40   #11
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Sud-Grésivaudan
Âge: 36
Messages: 3 363
Re : géothermie à long terme

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