Géothermie individuelle : est-ce la solution ou le problème ?

Va rentabiliser une PAC à 15000€ avec des besoins de 15kWh/m2/an... je te souhaite bon courage.

Ben dans ce cas, mon choix est vite fait : je mets des convecteurs et je m'em**** pas.

Ouais

Salut Jehhan !

Un modérateur adéquat va reprendre tous tes messages et virer toute la pub que tu fais pour ton site. Par contre, à partir de maintenant, si tu nous recolles cette URL, ou une autre d'ailleurs, on considérera que c'est du spam et nous seront obligés de sévir.

Je compte donc sur toi ! ;)

Bien cordialement.

Pour la modération.
Il était temps.

Merci

Ben dans ce cas, mon choix est vite fait : je mets des convecteurs et je m'em**** pas.

Ouais

Entre une PAC a 15 000 € et des convecteurs a 150 € Il y a peut etre un juste milieu non ? :pff:

Bah... des convecteurs, ça se rentabilise pas, ça se jette à la poubelle :peur:

PS pour Ouais: c'est vachement pratique l'anonyma n'est ce pas?

Ca me donne soif tout ça :)

Je vois pas en quoi connaître les noms des membres d'un forum apporte un intérêt à cette discus...heu à ça.

Bon, ben si j'ai bien compris, j'aurai pas trop de renseignements sur les PACs koi :(

Sinon, r17777, tu devrais remplacer les centrales élec par des gros fours à bois. Comme ça, tout le monde serait content :)

Ouais

crois nous sur parole, le jour ou on nous propose une PAC au cop effectif de 7 utilisant des fluides non polluants ou peu polluants, on signe. il n'y a pas d'apriori négatif, mais plutôt la dénonciatio d'un mensonge technico/commercial sur les rendements puits-roue

oui mais seulement si cette PAC super performante est suffisament peu chère à l'achat et aussi fiable et simple à installer et maintenir qu'un poêle à bois, qu'e son retour sur investisement soit compatible avec une démarche parfaitement climatique et que l'on ai tellement réduits les besoins nationaux d'électricité spécifique qu'on en arrive à avoir un trop plein de KwH hydraulique / éolien ...Etc

donc c'est pas demain la veille ...:deepseul:

EDIT: et quel soit moins chère que le grille pain élec ... pour enfin s'y substituer .... mais là , faudrat plus compter sur EDF pour en faire la promo :S: :diable6


je ne dirais pas ça car c'est un des rares retours d'expérience concernant l'isolation par l'extérieur, j'y ait déjà envoyé pas mal d'internautes en recherche de détails concernant la fixation, de l'isolant, la gestion des détails autour des ouvertures

je suis d'accord sur l'excellent attrait de son site sur les isolation externe ... je le le lui ai constament fait remarqué ...
ensuite tout dépend qui débarque sur son site , avec quel bagage culturel , et par quel biais ...

si cette personne à potassé un minium le contenu de notre site ... ou d'un site vraiment équivalent ... y'a pas de soucis elle prendra ce qui à de réellement intéréssant sous l'aspect éconologique ... à savoir l'excellent et courageux choix precurseur d'isolation externe de Jehhan

à l'inverse si cette personne tombe là dessus par hazard ... il y a fort à parier , sous l'influence de la couverture médiatique actuelle des pac et la disponibilité de ses promoteurs , qu'elle ne s'arretera qu'à la
PAC

reste le cas de la personne qui rencontre sur son cheminement vers l'information des gens qui lui proposent une vision plus objective et globale, mais qui refuse de les écouter , prétextant une quête personnelle de (faux) modernisme motivé en fait par son unique intérét économique individualiste ... alors là évidement, si en plus cette personne fait délibérément de la fainéantise intellectuelle ...elle ne prendra que ce qui l'interresse dans son compromis intéret financier/confort indivudualiste/ simplicité du montage .... à savoir la PAC ...

après tout elle fait ce qu'elle veut ...tant qu'elle ne colporte pas le faux discourt éconologique qui entoure cette supercherie, et qu'elle fasse l'effort d'honneteté nécéssaire, à savoir faire prévaloire son véritable choix économique individuel.... :modo:


bref tout n'est pas à jeter avec l'eau du bain ... mais il faudrait que Jehhan accepte de clarifier les choses et de dire sur son site
" diminuez par trois vos impacts éconologiques grâce à l'isolation externe et ensuite, par 3 vos factures individuelles actuelles avec la PAC"

mais aussi " un si faible besoin, peu tout aussi facilement être couvert par du 100% réellement éconologique du puit à la roue et en prenant en considération bien plus d'externalité de coût que ne le fait l'industrie de production électrique, et aussi le contexte socio-econologique à venir"

Je vois pas en quoi connaître les noms des membres d'un forum apporte un intérêt à cette discus...heu à ça.

disons que ça peu apparement permetre à certain d'occulter ouvertement le sujet initiale, et l'intéret commun, à savoir la véritable éconologie... tout celà au profit de sa petite cupidité individualiste....


Bon, ben si j'ai bien compris, j'aurai pas trop de renseignements sur les PACs koi :(

ce que tu n'as pas compris c'est qu'ici tu as la possibilité de te forger un avis objectif avec des infos obectives et contradictoires très et rop rares à ce sujet ... mais toi tu préfères te borner à attendre qu'on te dise que ce que tu fais et veux faire est bon et va tout à fait dans le bon sens ...

ton choix semble inneluctablement régie par des critère n'ayant rien à voir avec" la ligne éditoriale" et les ambitions de notre forum .... alors pourquoi continuer à venir parler ici avec nous ?? :pff:


Sinon, r17777, tu devrais remplacer les centrales élec par des gros fours à bois. Comme ça, tout le monde serait content :)

Ouais

l'intérets des renouvelalbles c'est la capacité de décentraliser ... ce qui veut dire :

1/ arrété les pertes centrales + réseau = 75%!!

2/redistribuer le pouvoir !

3/apprendre au gens à gérer leur conso au lieu de simplement se préocuper de savoir comment ils vont payer la facture au niveau de leur compteur individuelle ...

4/etc...

une centrale à bois pour faire de l'électricité pour faire du chauffage n'est que pure abération tout droit sorti d'un esprit ignorant et déformé !

Ben dans ce cas, mon choix est vite fait : je mets des convecteurs et je m'em**** pas.


Si ta maison a une isolation type top (mur R=5 par exemple) des apports solaires sympas, et une bonne VMC DF hygrostatée, pourquoi pas!

Prend quand même des radiants...

Si ta maison a une isolation type top (mur R=5 par exemple) des apports solaires sympas, et une bonne VMC DF hygrostatée, pourquoi pas!

Prend quand même des radiants...


dans ce cas , opter pour un poêle à ganulés automatisé me paraît encore plus rentable à moyen et long terme ( c'est ce qui intéresse notre Cher Ouais ;) )

tu vois Ouais, économies à moyen et long termes et réelle écologie ne sont absolument pas contradictoire ...

une PAC c'est économiquemenent grâce à la comparaison du prix du barils et en ignorant les variations croissantes à venir du prix du KwH élec !
mais dès qu'on la compare à une bonne isolation et/ou un bon solaire passif ... elle dégage... dans un esprit pas trop assourdi et aveuglé par les lobbyes et les idées reçus qu'ils colportent, bien entendu ! :pff:


EDIT pour Yoghourt: avec inertie thermique interne, plus que sympa bien évidément

PS pour Ouais: c'est vachement pratique l'anonyma n'est ce pas?
C'est réciproque: c'est pratique l'anonyma et cela permet les abus de pouvoir.

quels abus de pouvoir? :S:

PS pour Ouais: c'est vachement pratique l'anonyma n'est ce pas?
C'est réciproque: c'est pratique l'anonyma et cela permet les abus de pouvoir.

Hummm, tu dois confondre :)

Je suis le gentil.

C'est r17777 (pour pas balancer) qui a parlé d'anonymat.

Ouais

bonjour à tous
une petite question bete et peut etre quelqu'un pourra me repondre.
mon soucis et le suivant j'ai un terrain qui n'est pas grand et il faut que le mette deja dessus ma zonne d'epandage car je suis paumé à la campagne et je voudrais savoir si il est possible de mettre le reseau de captage geothermie sous ou au dessus de cette dite zonne d'epandage.
merci de me repondre si quelqu'un l'a deja fait ou pas
xav:sos:

Ouais, tu dis que ta maison est en projet. Tu veux dire par là que tu as déjà signé un contrat ou que tu connais l'architecte ou le constructeur, que tu as déjà un terrain, un plan... ? En gros, ton projet est-il déjà avancé, ou bien la recherche d'un chauffage est un préalable pour la définition de ta maison ?

Choisir un chauffage si ton projet n'est qu'un concept est possible si tu choisis une maison "conforme RT2005", car l'étude thermique est "approximée" par cette norme, et tu peux connaitre grossièrement ton besoin, donc dimensionner ton chauffage. Ensuite, le choix entre renouvelable et non renouvelable, tu le fais selon tes propres critères (ici, on te conseillera renouvelable, donc pas électrique, soyons clairs).

Ce que l'on te propose également ici, ce n'est pas un chauffage alternatif, c'est une alternative à la construction traditionnelle (type RT2005). Avec cette approche, tu vas diminuer tes besoins de chauffage. Ca passe par une nouvelle définition de ce que sera ton projet, et par une reflexion plus approfondie, car le marché immobilier français n'est pas, c'est le moins que l'on puisse dire, prêt à ces alternatives. L'idée, c'est de penser "apports passifs", "isolation" (on parle de forte sur-isolation, R=3 sous dalle, R=5 dans les murs, R=7 sous toit, c'est le minimum) et "inertie" (pour le confort essentiellement, mais cela va de pair avec les apports passifs). Ensuite, le chauffage n'est plus qu'une question d'appoint.

Si dans ta tête, tes idées sont faites pour avoir une maison dispendieuse (conforme au standard), et rien de plus, alors la question du chauffage devient cruciale. Donc si tu cherches une réponse à ta question, il faut aller sur les forums de PAC. Si tu veux une réponse à ton problème, essaye de lire quelques unes de nos discussions. Ton projet, tu vas y vivre pendant plusieurs (dizaines d') années, quelques mois de reflexion et de recherches d'alternatives ne sont rien en comparaison, et tellement enrichissantes.

monsieur phillou vous avez raison de preconiser l'isolation plutot que deperdition.
pourdonner plus d'information sur mon projet il sagit d'auto- costruction et meme si les solutions d'isolations que jaai envisagées me parraiseent apres bilan thermique assez satisfaisante (180m2 pour 11 kw) il me semble la question que je posais etais d'ordre tecnique dans un premier temps apres il est evident que si cela ne tenais qu'a moi j'opterais plutot pour un poele de masse.
remeciement xav

Désolé Jojo 64200, je répondais à ouais (ouais, pas évident avec ce pseudo de ne pas prêter à confusion ;) ).
Cela dit pour ta question précise, je ne sais pas te répondre.

Ouais :P

Le projet en est à cet état:
- nous avons réservé le terrain (achat pour très très bientôt),
- nous avons déposé le permis de construire (donc les plans sont faits),
- on passe par des artisans pour la construction et non un constructeur.

Je connais pas (encore) la RT2005, mais je vais regarder.
On comptait bien isoler et bien ventiler en effet.
Pour l'inertie et la chaleur passive, on s'est pas posé la question.

Je suis néophyte en la matière, donc j'apprends comme je peux.

Ouais

bonjour
Si tu as la chance de pouvoir encore modifier ton projet, renseigne toi sur la conception climatique (si tu ne l'as pas encore fait), et optimise ton orientation et ta conception pour pouvoir bénéficier des apports solaires passifs. Il y a plein d'autres discussions. Ne te contente pas de la RT 2005 pour l'isolation, il faut envisager le double en construction neuve

Yop,

Je viens de regarder sur l'ekopedia de la maison passive.
Ben dans l'idée, c'est ce qu'on cherche à faire (sur-isolation, ventilation, fenêtres).

Par contre, côté apport du soleil, est-ce que c'est valable même dans les régions de faible ensoleillement (j'imagine que tout est bon à prendre...) ?
Pour les capteurs solaires par exemple:
1) je me vois pas déneiger les capteur (et trop d'inclinaison du toit entrainerait d'autres problèmes)
2) si l'ensoleillement n'est pas suffisant, l'installation revient un peu chère (j'aime mieux choisir une autre alternative dans ce cas).
3) c'est super moche

Sinon, pour l'orientation, on aura un pan de toit plein de sud et un pan plein nord. Ca nous évite de mettre des velux ou des lucarnes (on réduit les coûts et les risques de ponts thermiques et d'infiltrations). Mais étant donnée la situation de la parcelle par rapport à la rue, on peut difficilement faire autrement.

Par contre, j'ai du mal à comprendre concrètement l'idée de récupérer la chaleur du soleil.
L'idée est de faire de grande baies vitrées ?
(Dans ce cas, ça va à l'encontre de la sur-isolation.)

Vous avez des exemples sur ce point ?

Enfin, concernant le chauffage, ce qu'on n'aime pas trop dans l'idée du poele de masse est :
- que l'on doit aménager en fonction du poele (donc, là c'est trop tard. On aime pas trop les grandes pièces ouvertes en plus),
- qu'on crame à proximité et qu'on caille dans les pièces éloignées, sauf ptet en mettant tout un système de ventilation,
- que c'est moyen confortable (faut s'occuper du bois),
- que c'est laid/encombrant (bon, je suis d'accord, des convecteurs, c'est pas plus joli :).

Mais bon, je dis pas que c'est pas bien. Si y en a qui aiment, pkoi pas...

Ouais

Il vaut mieux continuer cette discussion sur un autre fil. Ici, c'est "géothermie" même si on dérive un peu parfois