poussée d'Archimède.

[baryon]

Je viens de me rendre compte que j'utilise la poussée d'Archimède dans beaucoup de problème de mécanique mais en fait je ne suis pas sur de savoir à quoi elle est dû.
J'ai essayé de me faire un model d'un corps soumis à cette poussée et je pense que les actions de du fluide sur le corps pourrait etre du a une différence de pression, mais j' en suis pas sur, est ce que vous pourrez m'éclairer sur ce point svp.

[zoup1]

La poussée d'archimède est simplement la traduction des forces de pression qui s'exercent sur un corps. C'est pour cela que que :

J'ai essayé de me faire un model d'un corps soumis à cette poussée et je pense que les actions de du fluide sur le corps pourrait etre du a une différence de pression, mais j' en suis pas sur, est ce que vous pourrez m'éclairer sur ce point svp.

C'est la même chose...

[Woos]

lorsque que tu rentre dans ta baignoire, le niveau de l'eau monte, alors que le volume d'eau est le meme.
la poussée d'archimede, est la force qui resulte de l'action de l'eau sur ton corp, et qui tend a te faire remonter vers le haut.

ton poid est la force directement opposée, mais si tu donne une petite impulsion vers le haut, tu vas pouvoir decoller du fond de ta baignoire, et contrer la gravité... et bien, ca c'est directement grace a archimede.

de meme, un bateau flotte sur l'eau grace a archimede.

[baryon]

merci Woos mais ma question c'est qu'est ce qui est à l'origine de la poussée d'Archimède? (peut être que je n'ai pas été assez explicite dsl)

[BioBen]

c'est qu'est ce qui est à l'origine de la poussée d'Archimède? (peut être que je n'ai pas été assez explicite dsl)

Pour faire simple : le fait que la pression en bassoit superiere à la pression en haut.

Tu dois sans doute savoir que par exemple quand tu fais de la plongée, la pression augmente avec la profondeur. Donc imagine un objet qui a une certaine hauteur H :
La pression exercée sur le haut de l'objet sera inferieure à celle exercée sur la bas de l'bojet (eh oui, le bas est plus profond, donc la pression est plus forte ) d'où une force glabalement vers le haut.

lorsque que tu rentre dans ta baignoire, le niveau de l'eau monte, alors que le volume d'eau est le meme.

D'ailleurs c'est comme ca que Archimède a montré au roi que sa couronne était en toc

[zoup1]

Envoyé par BioBen

Tu dois sans doute savoir que par exemple quand tu fais de la plongée, la pression augmente avec la profondeur.

Et la raison en ai que le poids de la colonne de matière au dessus d'un point donné est plus grand en si le point est bas que si il est haut...

[BioBen]

Et la raison en ai que le poids de la colonne de matière au dessus d'un point donné est plus grand en si le point est bas que si il est haut...

Voila maintenant tu as toute l'explication, reste plus qu'à le comprendre mathémtiquement
Non là tu devrais comprendre d'où ca vient ...c'est mieux ?

[Woos]

c'est tout de meme assez intuitif.
l'eau exerce une force sur la coque du bateau

imagine un instant un monde ou la poussé d'archimede soit 50 fois superieure a celle qu'on connait sur terre.

les bateaux serait ejecté de l'eau, tu serais expulsé de ta baignoire...

en bref, il serait tres compliqué de plonger de la matiere dans un fluide. etant donné que la poussé d'archimede n'est pas aussi violente, les fluides se laissent penetrer beaucoup plus facilement, mais pas sans aucune repercutions sur le systeme non plus.

je suis dsl si je donne l'impression de parler a un enfant de 5 ans, mais j'essais d'expliquer le plus simplement possible

[Woos]

"merci Woos mais ma question c'est qu'est ce qui est à l'origine de la poussée d'Archimède? (peut être que je n'ai pas été assez explicite dsl)"


Une baignoire... 100 L d'eau dedans.
l'eau est en repos dans un etat d'equilibre. si tu met une enclume dedans, le niveau de l'eau monte, tandis qu'il y a toujours 100 L d'eau dans la baignoire. meme si on ne peut pas vraiment parler de "desequilibre", il faut que tu imagine que le niveau de l'eau tend a revenir a sa position initiale. les 100 L d'eau ne sont plus tout seul avec l'enclume, c'est un corp etranger, l'eau exerce donc une force dessus.

c'est le principe meme de la force d'archimede

[Woos]

si l'enclume et la baignoire ne t'ont pas convaicu, c'est strictement le meme principe avec une bulle d'air qui remonte a la surface depuis le fond de l'ocean.

l'air est un corp etranger a l'eau, pour un meme volume, l'air est bien plus leger que l'eau donc l'eau exerce une force dirigé vers le haut dessus.

pour reprendre les histoire de pressions citées plus haut, la aussi, c'est tres intuitif avec la bulle d'air:

plus la bulle d'air est proche de la surface, moins il y a de pression, moins la poussé d'archimede est importante et ainsi plus le rayon de la sphere (bulle d'air) va augmenter.

si tu n'as toujours pas compris, n'hesite pas a redemander, mais a priori, avec les differents post, tu as tout les elements de reponse.

[mach3]

salut Woos, désolé de te dire ça mais je trouve ton approche d'archimède un peu bebete et très approximative. L'explication de Bioben est bien plus logique et se developpe très bien mathématiquement. Ton explication ne tient pas debout dans le cas d'un corps de même densité que le liquide que tu place en plein milieu : le niveau du liquide va bouger mais il ne tentera pas de revenir au niveau de départ bien qu'un "corps étranger" soit présent à l'intérieur.

La poussée d'archimède est simplement la résultante des forces de pressions (intégrale sur la surface) s'exerçant sur un corps pour compenser son poids

m@ch3

[DonPanic]

Salut

Envoyé par mach3

La poussée d'archimède est simplement la résultante des forces de pressions (intégrale sur la surface) s'exerçant sur un corps pour compenser son poids
m@ch3

N'est-ce pas là un effet plutôt que la cause qui serait la compétition de chute due à la gravité ?

Parce que la poussée d'Archimde se fout bien de la forme, donc de l'aire de la surface des objets, pour ne s'interesser qu'au volume déplacé par un objet et à sa densité.

[DonPanic]

Salut
je vous trouve bien compliqués, tous.
Si je mets un truc à la baille, je fais monter le niveau de l'eau du volume que je plonge,
il y a donc un échange d'énergie entre ce que je plonge et le volume de l'eau qui monte.

[mariposa]

Pour bien comprendre l'origine de la force d'archimede:

En physique il existe un principe fondamental qu'un veut qu'un système cherche a se mettre dans l'etat d'energie minimal compatible avec des conditions aux limites.

Derrière le principe d'archimede il y a la graviation:

1- Prenons l'exemple de la Terre et d'un objet situé en altitude: Si rien ne l'empêche il tombe. Pouquoi?

parceque en se rapprochant de la terre il diminue son energie potentielle de gravitation. L'energie cinetique qu'il va acquérir va finir en chaleur ou en se brisant en 1000 morceaux. A la fin plus rien ne bouge (pas d'energie cinetique) et l'energie a diminué.

2- Autre exemple: soit la masse de la terre M. pourquoi la terre est ronde et non pyramidale où autre chose?

Parceque c'est la forme sphérique qui minimise l'energie potentielle de graviation

3- Soit une bulle d'huile (legere) immersée dans un liquide (relativement plus lourd); Que se passe-t-il?

Et bien pour diminuer l'energie potentielle de gravitation il suffit de mette la bulle d'huile en haut et de la remplacer par une quantité de liquide lourd:

C'est ca que décrit le principe d'archimede.

[DonPanic]

salut

Envoyé par mariposa

Derrière le principe d'archimede il y a la gravitation:

Au moins d'accord que pour expliquer la "force d'Archimède", il n'est pas nécessaire de faire intervenir la pression, juste la masse (gravitation) et la densité (volume).

[DonPanic]

Salut

Envoyé par Woos

l'eau exerce une force sur la coque du bateau
imagine un instant un monde ou la poussé d'archimede soit 50 fois superieure a celle qu'on connait sur terre.
les bateaux serait ejecté de l'eau, tu serais expulsé de ta baignoire...
en bref, il serait tres compliqué de plonger de la matiere dans un fluide. etant donné que la poussé d'archimede n'est pas aussi violente, les fluides se laissent penetrer beaucoup plus facilement, mais pas sans aucune repercutions sur le systeme non plus.

je suis dsl si je donne l'impression de parler a un enfant de 5 ans, mais j'essais d'expliquer le plus simplement possible

C'est pas parce que les enfants ont 5 ans qu'il faut leur donner des explications (?) complètement vaseuses faisant appel à des fluides imaginaires ayant une densité 50 fois supérieure à celle de l'eau...

[zoup1]

Envoyé par DonPanic

Salut
je vous trouve bien compliqués, tous.
Si je mets un truc à la baille, je fais monter le niveau de l'eau du volume que je plonge,
il y a donc un échange d'énergie entre ce que je plonge et le volume de l'eau qui monte.

C'est marrant, moi je ne trouve pas cette explication moins compliquée que celle qui consiste à parler de pression.
Comment tu fais après pour passer de l'Energie à la poussée d'Archimède (puisque c'est de cela dont il s'agit) ?

[DonPanic]

salut

Envoyé par zoup1

C'est marrant, moi je ne trouve pas cette explication moins compliquée que celle qui consiste à parler de pression.

Si je dois parler pression, elle est variable suivant la profondeur, non ?
La poussée d'Archimède est-elle liée à la pression ?
Tu relies comment une poussée (constante pour un objet considéré) à une variable ?