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Archives du sujet :

[Maths] [Lycée] Exercice de trigonométrie



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baptt
08/04/2005, 13h17
Bonjour , voila j'ai des exos sur la trigo je manque de méthode pour les commencer pourriez vous m'aider un peu merci



Alors :

Sin2x/sinx - cos2x/cox = 1/cos x

X un réel de la forme kpi/2 k appartient à Z (pour lui je remplace Sin2x et cos 2x par leur formules respectives (duplication ) mais apres je vois plus



Et un deuxieme exercice du type :

Sin2x = sinx intervalle [0;2pi] lui je sais po commencer du tout



Merci



baptt
08/04/2005, 13h28
Pour le 1er je trouve

= (2sinxcos²x-2cos²xsinx) / sinxcosx
= sinx-cos²x-1 / sinxcosx

Et apres euh

martini_bird
08/04/2005, 13h40
Salut,

tu as fait une erreur. Je te rappelle la formule de duplication du cosinus: cos(2x)=2cos²x-1.
N'essaie pas de réduire au même dénominateur: utilise tes formules de trigonométrie.

Pour le second, utilise la formule de duplication du sinus.

A+



shokin
08/04/2005, 14h02
Dites, ya un truc pour se rappeler par coeur ces formules trigonométrique de duplication, de transformation d'une somme en produit, de produit en somme... ?

parce que je dois à chaque fois lire mon livre avec ces formules...

Va falloir que je m'entraîne ! j'aimerais bien en connaître plus dans le domaine. Surtout comprendre le lien entre e et la trigo...

Martini_Bird, le pro des math !

Shokin

martini_bird
08/04/2005, 14h34
Dites, ya un truc pour se rappeler par coeur ces formules trigonométrique de duplication, de transformation d'une somme en produit, de produit en somme... ?
Oui, les apprendre! :S:

Sinon, pour les sommes, j'ai un vieux truc:
"avec le sinus, on croise donc c'est un plus": sin(a+b)=sin a cos b + sin b cos a
"avec le cosinus on ne croise pas, donc c'est un moins": cos(a+b)=cos a cos b - sin a sin b

Bon, c'est pas terrible, mais c'est mieux que rien.


Va falloir que je m'entraîne ! j'aimerais bien en connaître plus dans le domaine. Surtout comprendre le lien entre e et la trigo...
Tu n'as jamais vu l'exponentielle complexe?


Martini_Bird, le pro des math !
Modulo les erreurs... ;)

shokin
08/04/2005, 15h02
Merci pour le truc mnémotechnique ! me sera fort utile !

L'exponentielle complexe ? non, quezako ? si je m'intéresse dans le domaine, c'est juste comme ça, que j'aime. J'me suis jamais spécialisé dans les math (avant l'uni c'té le latin, maintenant l'économie...). :S:

Shokin

baptt
08/04/2005, 17h41
Re

Martini_bird merci , mais je trouve donc

2sinxcosx/sinx - 2cos²x-1/cosx mais apres je vois pas non plus c'est pour ca que j'avais mis au même denu.


:p


Sinon pour le deuxième c'est bon ca ?

Sin2x-sinx = 0

2sinxcosx-sinx = 0

sinx (2cosx-1) = 0

x = 0 ou cos x = 1/2

? c'est bien ca?

martini_bird
08/04/2005, 17h50
2sinxcosx/sinx - 2cos²x-1/cosx mais apres je vois pas non plus c'est pour ca que j'avais mis au même denu.
N'oublie pas les parenthèses: 2sinxcosx/sinx - (2cos²x-1)/cosx

Pour le reste, tu ne te souviens plus comment simplifier une fraction?
\Large \frac{k.a}{k.b}=\frac{a}{b}


Sinon pour le deuxième c'est bon ca ?

Sin2x-sinx = 0

2sinxcosx-sinx = 0

sinx (2cosx-1) = 0

x = 0 ou cos x = 1/2

? c'est bien ca?
Juste une chose: sin x=0 veut dire que x=0 ou x=\pi ou ... N'oublie pas de solutions!

Sinon, c'est bon.

baptt
08/04/2005, 18h30
eu ici "Pour le reste, tu ne te souviens plus comment simplifier une fraction?"


:p ou ca lol
avec les sinus et tout m 'embrouille mdr

ca fait voit pas pour apres = 1 / cosx mdr je vois ce que tu veux dire mais le mettre ici m'embrouille un peu

martini_bird
08/04/2005, 18h44
ca fait voit pas pour apres = 1 / cosx mdr je vois ce que tu veux dire mais le mettre ici m'embrouille un peuCe serait sympa d'écrire tous les mots (ou d'en ôter) pour faire une phrase en français...

Bon, je te mets sur la voie: le premier terme vaut

\large\frac{2\sin x\cos x}{\sin x}=\frac{\sin x}{\sin x}.2\cos x

A+

baptt
08/04/2005, 18h53
Oui je suis désolé je ne me suis pas controlé :p

donc cela fait : 2cosx - (cos²x/cosx) * 2 - 1

euh c'est vrait que pour le 2 ème terme

donc 2cosx - cosx*2 - 1

mais après arf ca fait -1 le résultat pour ca que je pige po

martini_bird
08/04/2005, 19h05
Tu sembles avoir un problème avec les parenthèses!

Le deuxième terme vaut:

\Large -\frac{2\cos^2 x - 1}{\cos x}

Je te laisse terminer (fais attention au "moins" devant la fraction).

baptt
08/04/2005, 19h32
Merci Martini bird mais donc ca fait :

2cosx - 2cosx +1 ?


Enfin je pige plus pour le 2 eme terme
je simplifi ca donne -(2cosx -1)
euh arf désolé d'embêter mdr

doryphore
08/04/2005, 19h58
Non, le cos x que tu as au dénominateur, il faut le distribuer dans le numérateur, c'est coome si tu avais:

- \frac {1}{cos x} multiplié par 2 cos²x-1

Tu applique alors la distributivité:

a(b+c) = ab+ac

g_h
08/04/2005, 22h54
Dites, ya un truc pour se rappeler par coeur ces formules trigonométrique de duplication, de transformation d'une somme en produit, de produit en somme... ?

parce que je dois à chaque fois lire mon livre avec ces formules...


Pour transformer les somme en produits, retenir la phrase :
"si coco si coco sissi"
avec priorité au sinus et à l'addition, avec un signe - pour la derniere formule

ça donne :

les sinus en premiers avec l'addition d'abord :

sin p + sin q = 2*sin((p+q)/2)*cos((p-q)/2) -> "si co" avec addition p+q en premier"
sin p - sin q = 2*cos((p+q)/2)*sin((p-q)/2) -> "co si" avec toujours addition p+q d'abord...

les cosinus ensuite avec toujours l'addition d'abord :
cos p + cos q = 2*cos((p+q)/2)*cos((p-q)/2) "co co"
cos p - cos q = -2*sin((p+q)/2)*sin((p-q)/2) "si si" (avec signe -)

en tous cas depuis je les connais :)

martini_bird
08/04/2005, 23h04
Salut,

je n'ai pas tout compris à tes histoires de sissi... coco... sicomore? :S:

Enfin bon, c'était juste pour dire à baptt qu'il ne s'inquiète pas: les formules de g_h se voient en terminale (je présume qu'il est en première). Même si ce sont des corollaires faciles des formules d'addition (cos(a+b)=...)

Cordialement.

g_h
08/04/2005, 23h14
Arf, dommage qu'elle te plaise pas ma phrase (enfin elle n'est pas de moi) :D

Sinon, je suis en terminale, et ces formules ne se voient pas (ou plus) en terminale

martini_bird
08/04/2005, 23h18
Arf, dommage qu'elle te plaise pas ma phrase (enfin elle n'est pas de moi) :D

Sinon, je suis en terminale, et ces formules ne se voient pas (ou plus) en terminale
[MODE=Vieux c**]Encore une formule à la trappe! :roll:

Dommage, car ces formules ont une interprétation physique sensationnelle: les battements (superposition de deux ondes de pulsations voisines).

shokin
08/04/2005, 23h20
Cosi ? no mi piace. :S: En fait, je n'ai pas vraiment compris non plus si coco, si cco, sisi (mais bien sûr que si ! ch'te dis !) ! :S:

Va falloir que je me mette dans la mémoire !

si+ : Sico !

si- : Cosi ?

co+ : Coco ?

co- : Sisi ! (qui signifie en fait Nono ! avec le signe négatif :S: )

:S:

Shokin

baptt
08/04/2005, 23h22
re oui merci Martini bird et vous tous, une derniere chose

pour 2 (sinx+y) * sin(x-y) = cos2y-cos2x


je fais a peu pres pareil et je trouve


2* ( sin²xcos²y - sinxsinycosycosx + sinysinxcosxcosy - sin²ycos²x)


mais ce n est pas égal à cos2y-cos2x qui est égal lui à

(cos²y-sin²y) - (cos²x-sin²x)


arf merci pour l'aide


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