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Vieux 22/04/2005, 22h40   #1
 
Date d'inscription: février 2005
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Unhappy fonction logarithme (étude de fonction)

bonsoir
j'ai un petit soucis avec un pb de maths dc est ce quelqu'un pourrait me dire si je suis sur la bonne voie car je bloque sur une question et c'est peut etre du aux questions d'avant
merci beaucoup
on considere la fonction suivante définie sur]0,+inf[
g(x)=1-(x^3)-2lnx
1)preciser les limites de g en 0 et +inf
en o =-inf
en + inf=-inf
2)etudier variation de g
derivée de g=-3x^2-(2/x)
derivée de g(x)inf à 0 d'ou g(x) decroissante sur]0,+inf[
3)déduire de la question 2 que l'equation g(x)=0 admet 1 comme solution unique et là je bloque merci
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Vieux 22/04/2005, 22h47   #2
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Ligne 13
Âge: 28
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Re : fonction logarithme

Salut,

héhé, comment la fonction peut-elle décroître de moins l'infini à moins l'infini?

Sinon, sachant que g' est strictement négative, g est donc strictement décroissante et réalise donc une b... de ]0, oo[ dans ...
martini_bird est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 22h54   #3
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme

donc mes limites ne sont pas bonnes?
juline est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 23h04   #4
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Ligne 13
Âge: 28
Messages: 6 600
Re : fonction logarithme

En effet, il y a une erreur en zéro.
martini_bird est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 23h08   #5
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme

J'ai refait mes limites et je trouve
en 0=+inf
en+inf=-inf
dc g est strictement decroissante sur]0,+inf[ dc g realise une bijection de ]0,+inf[ sur ]-inf,+inf[ de plus comme appartient à]-inf,+inf[ il existe un une solution unique mais comment demontrer que c'est 1 la solution unique merci
juline est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 23h11   #6
 
Date d'inscription: janvier 2005
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Messages: 1 686
Re : fonction logarithme

sur IR, ta fonction est strictement décroissante, de là, tu utilises un cas particulier d'application des valeurs intermédiaires.
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Vieux 22/04/2005, 23h17   #7
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme

et donc je ne peux pas faire comme ça, quel theoreme utilisé?merci
juline est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 23h22   #8
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Ligne 13
Âge: 28
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Re : fonction logarithme

Citation:
Envoyé par juline
J'ai refait mes limites et je trouve
en 0=+inf
en+inf=-inf
dc g est strictement decroissante sur]0,+inf[ dc g realise une bijection de ]0,+inf[ sur ]-inf,+inf[ de plus comme appartient à]-inf,+inf[ il existe un une solution unique mais comment demontrer que c'est 1 la solution unique merci
Une bijection signifie précisément que 0 a un seul antécédent: la solution est unique et tu as fini l'exo.

Bonne nuit.
martini_bird est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 23h22   #9
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 1 686
Re : fonction logarithme

Citation:
Envoyé par juline
et donc je ne peux pas faire comme ça, quel theoreme utilisé?merci
Euh... qu'est ce que tu ne peux pas utiliser ? tu énonces ton théorème ainsi :

g est une fonction continue et dérivable sur IR, de plus elle est strictement décroissante sur cet ensemble. Ainsi, d'après le théorème des valeurs intemédiaires, il existe un et un seul réel x tel que g(x)=0

ça ne suffit pas ?
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Dernière modification par kron ; 22/04/2005 à 23h23. Motif: erreurs de frappe
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Vieux 22/04/2005, 23h24   #10
 
Date d'inscription: octobre 2004
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Re : fonction logarithme

Citation:
Envoyé par kron
Euh... qu'est ce que tu ne peux pas utiliser ? tu énonces ton théorème ainsi :

g est une fonction continue et dérivable sur IR, de plus elle est strictement décroissante sur cet ensemble. Ainsi, d'après le théorème des valeurs intemédiaires, il existe un et un seul réel x tel que g(x)=0

ça ne suffit pas ?
Non, car il faut préciser que 0 appartient à l'ensemble image (IR). A noter aussi que la fonction est définie sur ]0, +oo[ et non sur IR (petit oubli de ta part).
martini_bird est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/04/2005, 23h26   #11
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 1 686
Re : fonction logarithme

oooups oui desolé, vraiment, I am confused... Je ferais mieux d'aller relire mes cours, moi...
Sinon je pense que la solution de Martini_bird est meilleure, mais si tu ne veux pas prendre de risques a parler de bijection, autant prendre lethéorème des VI...

Bref, encore desolé pour ces oublis...

Cordialement

Kron
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Vieux 24/04/2005, 14h06   #12
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme

coucou tt le monde
suite à cet exercice on me demande:
f(x)=(lnx/x^2)-x-2lnx
etudier les limites de f en 0 et + inf
j'ai trouvé en 0=-inf
en +inf=0
2)calculer la derivée de f:
f'(x)=(x-2xlnx)/(x^2)^2
là j'ai l'impression que je me suis trompée car on me demande de déterminer le signe de f '(x) à partir de celui de g(x) (pour le signe de g(x) j'avais trouvé si x E]0,1[g(x)sup à 0 et si xE à ]1,+inf[ g(x)inf à 0)
merci pour votre aide
juline est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/04/2005, 16h15   #13
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: IdF
Messages: 4 440
Re : fonction logarithme

Citation:
Envoyé par juline
coucou tt le monde
suite à cet exercice on me demande:
f(x)=(lnx/x^2)-x-2lnx
etudier les limites de f en 0 et + inf
j'ai trouvé en 0=-inf
en +inf=0
2)calculer la derivée de f:
f'(x)=(x-2xlnx)/(x^2)^2
là j'ai l'impression que je me suis trompée car on me demande de déterminer le signe de f '(x) à partir de celui de g(x) (pour le signe de g(x) j'avais trouvé si x E]0,1[g(x)sup à 0 et si xE à ]1,+inf[ g(x)inf à 0)
merci pour votre aide
Tu es sûre de l'énoncé, car tes limites et ta dérivée ont l'air de correspondre à f(x) = (lnx/x²)
matthias est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/04/2005, 21h02   #14
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme

oui c'est bien l'enoncé mais est ce que mes limites sont correctes ainsi que ma dérivée
merci beaucoup
juline est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/04/2005, 21h09   #15
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 1 686
Re : fonction logarithme (étude de fonction)

Euh... je trouve une derivée monstrueuse du fait de (lnx)/(x²)

j'ai f'(x) = (-x^3-2x^2-1-2lnx)/x^3

Quelqu'un peut confirmer ?
__________________
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Vieux 24/04/2005, 21h29   #16
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: IdF
Messages: 4 440
Re : fonction logarithme (étude de fonction)

Citation:
Envoyé par kron
Euh... je trouve une derivée monstrueuse du fait de (lnx)/(x²)

j'ai f'(x) = (-x^3-2x^2-1-2lnx)/x^3

Quelqu'un peut confirmer ?
avec un + devant le 1
matthias est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/04/2005, 21h33   #17
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme (étude de fonction)

lorsque j'ai fait ma dérivée j'ai fait comme ça:
pour lnx/x^2:[(1/x)Xx^2 -(lnxX2x)]/[(x^2)]^2
dc ça me donnait-2xlnx
[(x-2xlnx)/(x^2)^2]-1
dc je ne sais pas si quelqu'un est d'accord avec moi ?
MERCI
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Vieux 24/04/2005, 21h36   #18
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: lorient
Messages: 168
Re : fonction logarithme (étude de fonction)

desole pour le petit icone qui apparait c'est involontaire
à la place c'est x-2xlnx/(x^2)^2
juline est déconnecté   Réponse avec citation










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Tags
logarithme, fonction

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