Stockages "propres" d'énergie

[DonPanic]

Slu
Sinon, dans le genre simple et pas trop dur à mettre en oeuvre,
si tu veux stocker de l'énergie mécanique,
tu élèves une masse aussi dense que possible, (de la fonte ?)
tu récupères l'énergie à la chute
avec des engrenages et une dynamo ou un alternateur, t'as du courant...

[DonPanic]

C'est là de l'énergie de gravitation, c'est pas sale,
pour réguler la vitesse de chute,
te faut un régulateur inertiel à boules

[Aether]

Ca c'est une très bonne idée...
Il y a aussi la conversion et compression de l’hydrogène par électrolyse... C'est un peu explosif mais ça doit être jouable pour pas trop cher.
Sinon il y a aussi le principe des ressorts...
Je pense qu'il y a des solutions simples, sûres et pas excessivement chères.

[DonPanic]

Slu

C'est les partisans des éoliennes qui vont être contents
plus de besoin de batteries avec leur métaux lourds acrément polluants,
suffit de construire une tour à élévation de masse à côté des éoliennes
pour stocker l'énergie pas utilisée quand le vent souffle plein pot...
ça t'as un rendement juste limité par les forces de frottement des engrenages,
et comme le rendement d'un moteur électrique est ce qu'on fait de mieux...

[DonPanic]

Pis c'est aussi applicable au photovoltaïque quand c'est en surproduction l'été
pas vrai, Damon ?

[Jacques]

Les services de la commission européenne avaient publié un document (sur internet) reprenant tous les stockages d'énergie (gaz sous pression, etc) avec leurs limites...

La meilleure solution serait d'envoyer un courrier électronique à

research@cec.eu.int

Il y a des études de haut vol (volant d'inertie avec paliers en lévitation magnétique par supracondusteurs...) mais le problème n'est pas vraiment résolu pour autant...

[Aether]

Salut,

Merci de l'info, je les ai contactés, mais je n'ai toujours pas eu de réponse.

Sinon j'ai trouvé un petit comparatif intéressant sur http://www.manicore.com/documentation/stockage.html. Finalement, il n'y a pas mieux que l'uranium... Ca prend vraiment très peu de place.

[Narduccio]

Envoyé par Aether

Finalement, il n'y a pas mieux que l'uranium...

L'uranium dégage dans un réacteur l'énergie qui y a été stoché voila quelques milliards d'années dans le coeur d'une étoile. Actuellement, il me semble qu'il n'y a aucune solution économique pour créer quelques grammes d'uranium et l'utiliser ensuite dans un réacteur.
J'avais cru comprendre que l'objectif de ce fil était les moyens pour stocker de l'énergie produite actuellement pour s'en servir à un moment plus favorable. Si c'est bien le cas, l'uranium mais aussi le pétrole, le gaz, le charbon ne peuvent être utilisé car ils stockent de l'énergie produite il y a de très longues années (10 000 à 10 000 000 000 années).
Si ce n'est pas le cas, l'uranium, le pétrole, le gaz, le charbon ont un gros avantage, ils stockent de l'énergie qui ne nous a rien couté a produire.

[Aether]

Bonjour,

Merci Jacques, j'ai reçu la documentation de la commission européenne research@cec.eu.int, elle est vraiment très intéressante. Il y a notamment un comparatif des différents moyens de stockages avec les différentes solutions possibles (compression de gaz, chauffage ou refroidissement d'eau, roues d'inertie, piles à combustible, batteries classiques et autres, super condensateurs, SMES, etc...) et les différents axes de recherche en cours.

Pour gaz et chaleur, je pense qu'une explication plus claire et plus détaillée sur un site sera la bienvenue en attendant un prototype...

[Yoyo]

MESSAGE DE LA MODERATION

Les message concernant les pompes a chaleur ont ete deplace dans un nouveau sujet.
http://forums.futura-sciences.com/viewtopic.php?t=4961

Merci de de ne pas devier du sujet original.

[Aether]

Bonjour,

Pour poursuivre, voilà une documentation intéressante sur le sujet avec quelques comparatifs : ftp://ftp.cordis.lu/pub/eesd/docs/db...e_eur19978.pdf

[Jacques]

Un document récent et assez complet... mais en anglais...

http://www.cepe.ethz.ch/download/cepe_wp/CEPE_WP24.pdf

[Jacques]

Une application du stockage électrochimique de l'électricité :

http://www.vrbpower.com/

Feb 23, 2004 - SUBSTANTIAL COMPLETION OF FIRST COMMERCIAL NORTH AMERICAN VRB ENERGY STORAGE SYSTEM.

Vancouver, B.C. (February 23, 2004) - VRB Power Systems Inc. ("VRB Power") is pleased to announce the substantial completion of the first large scale North American commercial installation of a VRB Energy Storage System ("VRB-ESS") for PacifiCorp, in Castle Valley, Utah.

The project consists of a 250kW X 8-hour (2000kWh) VRB Energy Storage System connected to an 85 mile 25kV rural feeder. The system will be used primarily as a load-levelling (peak-shaving) device. The VRB-ESS will typically be charged during the evening or off-peak hours and discharged during peak and high demand periods so as to provide voltage support and power flow control to the distribution grid. The system will also provide voltage sag compensation and continuous power factor correction on the feeder.

Based in Vancouver, B.C. Canada, VRB Power Systems Inc. is an electrochemical energy storage company that has commercialized the patented Vanadium Redox Battery Energy Storage System ("VRB-ESS"). The VRB-ESS is a new enabling technology that can effectively store electricity on demand. The VRB-ESS can provide direct economic benefits to utilities and end users in terms of improved power quality, reliability and energy efficiency. The VRB-ESS is particularly well suited to load levelling (peak shaving), electrical power arbitrage, grid stability enhancements, capital deferment and Remote Area Power Supply (RAPS) applications.

[Narduccio]

Merci, j'ai rien compris, peut-être parce que je me croyais sur un forum francophone

Si quelqu'un peut avoir l'amabilité de traduire pour enrichir le débat. D'avance merci.

[kalywake]

Traduction du message #30, pour les Français qui se seraient perdu par là

Le 23 février 2004 - ACHÈVEMENT SUBSTANTIEL DE PREMIER SYSTÈME DE STOCKAGE D'ÉNERGIE VRB NORD-AMÉRICAIN COMMERCIAL. Vancouver, (le 23 février 2004) - VRB Power Systems Inc. ("VRB Power ") a le plaisir d'annoncer l'achèvement substantiel de l'installation commerciale Nord-Américain du premier Système de Stockage d'Énergie VRB ("VRB-ESS") de grande échelle pour PacifiCorp, à Castle Valley, Utah.

Le projet consiste en un 250kW X de 8 heures (2000kWh) VRB le Système de Stockage d'Énergie connecté à un régulateur rural à 85 milles 25kV. Le système sera utilisé principalement comme un dispositif nivelant les charges. Le VRB-ESS sera typiquement chargé pendant la soirée ou les heures creuses et déchargé pendant des périodes de demande maximales et hautes afin de fournir l'appui de tension et le contrôle de flux de puissance au réseau de distribution. Le système fournira aussi la compensation de fléchissement de tension et la correction de facteur de puissance continue sur le régulateur.

Basé à Vancouver, Canada, VRB Power Systems Inc est une société de stockage d'énergie électrochimique qui a commercialisé le brevet Vanadium Redox Battery Energy Storage System ("VRB-ESS"). Le VRB-ESS est une nouvelle technologie de permission qui peut efficacement stocker l'électricité sur demande. Le VRB-ESS peut fournir des bénéfices économiques directs aux utilités et des utilisateurs finaux en termes de qualité de puissance améliorée, la fiabilité et l'efficacité d'énergie. Le VRB-ESS est particulièrement bien convenu pour le nivelage de sommet, l'arbitrage de puissance électrique, des majorations de stabilité de réseau, le renvoi de capital et l'Alimentation d'énergie de Secteur Éloignée (des TAPES)(RAPS)).

[kalywake]

Voici une formule intéressante pour la production et le stockage de l’énergie thermique à usage de chauffage collectif : http://www.energie-cites.org/BD/PDF/fri-sdh-fr.pdf

17 % de l'énergie totale (transports compris) que nous utilisons sert à se chauffer. En peaufinant et en généralisant ce système de production d'eau chaude, stockée dans une immense cuve isolée, reliée au système de chauffage centrale des habitations (par planchers chauffants de préférence), serait un bon moyen de réaliser de sacrées économies en termes de GES. De plus, même si l'investissement est un peu lourd (quoique toutes proportions gardées, il n'y a pas de mal), à terme, au fil des décennies, le jeu est économiquement très rentable.

[Quisit]

Salut !

Pour le lien sur Manicore, Jancovici se base sur l'energie cinetique d'un camion de 10T à 100 kh/h (soit 1 KWH) pour calculer le rapport poids/stockage d'un volant. C'est oublier que ces volants tournent à des vitesses fantastiques. Par exemple ActivePower sors tout juste un nouveau produit qui stocke 500 KW pour 2,6T

Pour le stockage thermique, on considère qu'une cuve isolée de 20mcubes d'eau+gravier peut assurer le stockage en été de la chaleur pour l'hiver d'une maison individuelle (famille de 4 personnes)

[Quisit]

Salut !
je repensais au système par levée de poids...la levée d'un poids quelqu'il soit fait appel à une démultiplication (pompe pour l'eau ou engrenage pour une masse metallique)...celle-ci n'est elle pas une source importante de perte d'energie ? [[ ce n'est pas une critique de l'idée, qui m'a l'air très bonne et simple comme toutes les bonnes idées]]

existe t il des dispositifs de démultiplication entrainant peu de frictions ?