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Vieux 08/09/2005, 16h25   #1
 
Date d'inscription: mai 2003
Messages: 2
source de courant -> miroir de courant

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'aide pour la conception d'une source de courant stable de 100mA. Je me suis renseigné sur les différents montages et le miroir de courant m'a été conseillé.
Le fichier ci-joint décrit un miroir de courant simple mais je ne comprends pas bien comment l'utiliser dans mon cas. Le courant Iin est fixé par la resistance R1+potar donc, à priori si je veux 100mA en Iout, je fixe R1=(5-0.7)/0.1=43 Ohm. Ainsi le courant traversant la charge RL devrait être constant à 0.1A quelque soit la charge RL. Pourtant quand je simule le circuit, je trouve un courant dépendant de la charge RL. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur mon raisonnement? Où est-ce que je me trompe?

Merci d'avance à tous ce qui m'éclaireront sur le sujet.
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Vieux 08/09/2005, 17h10   #2
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Lausanne (CH)
Âge: 25
Messages: 326
Re : source de courant -> miroir de courant

Hello,

Oui ton raisonnement est juste...

Mais attention tu a un courant qui ne dépend pas de la charge RL tant que RL*I <5V donc RL MAX = 50 ohms! si tu dépasse 50ohms et que tu impose un courant de 0.1 ampère tu aura une chute de tension supérieur à 5V ce qui n'est pas possible donc la loi d'ohms reprend son court naturel.. en dessous de 50Ohms tu a bien un courant constant...

Autre petit détail il existe des diodes de régulations de courant (CR300 par exmple) qui impose un courant traversant à une valeur nominale.. c'a t'évite le montage...

Ciao

Fabrizio
Fabrizio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/09/2005, 17h11   #3
 
Date d'inscription: septembre 2005
Âge: 39
Messages: 11
Re : source de courant -> miroir de courant

Il y a un gros defaut à ton montage, c'est le potar. La tension à la sortie du potar n'est pas stable, elle dépend du courant. Il faut supprimer le potar et rendre R1 variable.
dguichaoua est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/09/2005, 12h33   #4
 
Date d'inscription: décembre 2003
Localisation: Belgique
Âge: 41
Messages: 2 281
Re : source de courant -> miroir de courant

Citation:
Il y a un gros defaut à ton montage, c'est le potar. La tension à la sortie du potar n'est pas stable, elle dépend du courant. Il faut supprimer le potar et rendre R1 variable.
Oui mais le courant est constant.

En général, on ne réalise jamais un miroir de courant soi-même sauf si on dispose de transistors pairés (donc deux transistors de mêmes caractéristiques et dans un même boîtier).
A+
monnoliv est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/09/2005, 12h45   #5
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 839
Re : source de courant -> miroir de courant

C'est pas plus simple avec un régulateur de tension monté en générateur de courant ?
__________________
"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
FC05 est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 09/09/2005, 12h47   #6
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Lausanne (CH)
Âge: 25
Messages: 326
Re : source de courant -> miroir de courant

Hello,

Le plus simple comme déjà dis c'est la diode de référence de courant... eheh c'est pour cela que ces ptit composant existe...

Ciao!

Fabrizio
Fabrizio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 19h31   #7
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: Nord
Âge: 24
Messages: 879
Re : source de courant -> miroir de courant

Hello,

Pour les sources de courant, j'ai fait une recherche sur les "diodes régulatrices de courant" (qui intègrent, il me semble, un FET et un résistor linéaire). Le problème, avec ces diodes régulatrices, c'est que :
  1. Elles coûtent une fortune (en tout cas, chez Selectronic et Electronique diff)
  2. On ne trouve pas forcément la valeur désirée (chez Selectronic, on trouve pas au dessus de 3 mA !)

Une meilleure solution ne serait pas d'utiliser un transistor FET avec un potentiomètre, comme sur le schéma, avec FT1 et R12 ?

Petite question : est-ce qu'on peut parler "d'auto-polarisation" du FET ?

En espérant avoir fait avancer la question (et en espérant avoir des critiques sur cette solution).
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BastienBastien est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 19h51   #8
 
Date d'inscription: septembre 2006
Localisation: Ile de France
Âge: 65
Messages: 6 903
Re : source de courant -> miroir de courant

Si tu veux un générateur de courant, en voilà un
Images attachées
Type de fichier : bmp générateur_Courant.bmp (9,1 Ko, 219 affichages)
__________________
Bonjour, au revoir (à remettre en tête et en queue de MON message)
DAUDET78 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 19h58   #9
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Montréal, Québec
Messages: 1 280
Re : source de courant -> miroir de courant

D’accord avec Monnoliv, il faut des xtors très bien appairés pour faire ça ou mettre deux résistances d’émetteur.

Valeur de la résistance : pour que sous le courant max on ait une perte de 0,3V ou plus, soit
R = 0,3/Iemax ou plus

Il n’est pas complètement idiot non plus si on a la place de donner aux deux xtors un bon contact thermique : boîtier TO220 en vissant les deux transistors ensemble (avec isolant thermique œuf corse!).
__________________
If it ain't broke, don't fix it!
louloute/Qc est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 20h31   #10
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Montréal, Québec
Messages: 1 280
Re : source de courant -> miroir de courant

Avant que Daudet me grille. Le bon vieux générateur de courant à base de régulateur trois points.

Il y a vraiment 4640 personnes intéressées à ça?

Plus que Carla!
__________________
If it ain't broke, don't fix it!
louloute/Qc est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 20h32   #11
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Montréal, Québec
Messages: 1 280
Re : source de courant -> miroir de courant

Oupps, Carla m'a fait oublier de joindre pa pièce!
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louloute/Qc est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 20h59   #12
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: Nord
Âge: 24
Messages: 879
Re : source de courant -> miroir de courant

Citation:
Envoyé par louloute/Qc Voir le message
D’accord avec Monnoliv, il faut des xtors très bien appairés pour faire ça ou mettre deux résistances d’émetteur.
Dans le cas où il n'y a qu'un seul et unique transistor, comme dans l'exemple que je vous ai fourni, il n'y pas besoin d'apairer, car il n'y a qu'un seul transistor ! Vous avez l'air de penser que la solution "FET + ajustable" est pourrie. Je ne vois pas pourquoi. Ca me semble être une bonne idée car la caractéristique Id = f(Vgs) d'un FET est quasiment égale à une cste ! En plus, ça ne prends que deux composants !

Après, c'est sûr que la plage n'est peut être pas aussi large qu'avec votre solution. C'est ce point qui fait que vous n'aimez pas "ma" solution ?

Pourquoi être vous si frileux envers cette solution ?

Merci de vos réponses, les électroniciens
BastienBastien est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 21h06   #13
 
Date d'inscription: septembre 2006
Localisation: Ile de France
Âge: 65
Messages: 6 903
Re : source de courant -> miroir de courant

Citation:
Envoyé par BastienBastien Voir le message
Pourquoi être vous si frileux envers cette solution ?
Moi, j'ai rien contre les solutions simples. Mais sortir 100 mA d'un FET ...... et de plus ce montage est un p'tit thermomètre
__________________
Bonjour, au revoir (à remettre en tête et en queue de MON message)
DAUDET78 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2008, 21h34   #14
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: Nord
Âge: 24
Messages: 879
Re : source de courant -> miroir de courant

Ah... je n'ai pas encore le réflexe de faire attention à ce paramètre Oh combien important pour certaines applications.

Je viens de vérifier dans "Traité de l'électronique". DAUDET78, tu as raison :
"Les sources de courant à amplificateur opérationnel sont encore meilleures. Par exemple, une source de courant à JFET peut varier de 5% dans une plage typique de variation de température et de charge, même après avoir été mise au courant nominal par le réglage du résisteur de source ; à l'opposé, une source de courant à amplificateur opérationnel est prévisible et stable à mieux que 0,5% sans grand effort."
PS : petite correction par rapport à ce que j'ai dit tout à l'heure : les diode de régultation de courant sont composées d'un JFET avec la grille réliée à la source et sont triées en fonction du courant. Elles ne sont donc pas composés d'un FET et d'un résistor comme je l'avais dit tout à l'heure (source "Traité de l'électronique, page 124").

Je vais avoir besoin d'allumer une LED de visualisation, sur un pont redresseur+condo_de_lissage qui aura un transfo délivrant une tension on connue (de 10 à peut être 40V), je vais me contenter d'un FET avec un résistor, c'est pas critique, dans ce cas.

Merci à vous.
BastienBastien est déconnecté   Réponse avec citation
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Tags
miroir, courant, source

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