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Le Temps !!!



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Yogo
06/01/2004, 23h20
Existe t-il vraiment ou est ce une vue de l'esprit pour juxtaposer les evenements...??



Narduccio
07/01/2004, 00h13
C'est pas en "Philosophie" qu'il fallait mettre ce fil, mais en "Physique" ou a la rigueur en "Astronomie-Astrophysique".

Coincoin
07/01/2004, 00h48
Moi, je pense au contraire qu'il a plus sa place en philosophie... La physique se sert du temps mais n'explique pas pour autant ce que c'est réellement.



Yogo
09/01/2004, 22h12
Je n'aurais pas du perdre mon temps à faire un sujet sur le temps :wink: ou alors sur le temps qu'il fait, la météo est une seconde nature chez Nous !!! :?

Narduccio
10/01/2004, 01h00
Je n'aurais pas du perdre mon temps à faire un sujet sur le temps ou alors sur le temps qu'il fait, la météo est une seconde nature chez Nous !!!

Te voila bien aigris..



Moi, je pense au contraire qu'il a plus sa place en philosophie...
Si c'est le cas développe ta pensée que l'on puisse en débattre.

Le Temps ayant un sens (la flèche du temps) dans plusieurs phénomènes physiques, on peut penser qu'effectivement il existe. Bien qu'une expérience de Physique Quantique laisse penser qu'on pourrait inverser la flèche du temps.

spirit
10/01/2004, 01h40
Personnellement, je pense que le temps n'est qu'une dimension comme les dimensions de l'espace... et je ne pense donc pas que le temps ait un sens particulier en soit... tout comme l'espace... Nous pouvons juste nous déplacer dans un sens ou un autre...
Comment peut on savoir si l'on se deplace dans un sens ou un autre ?
Sachant que les dimensions de l'espace sont liés avec la dimension du temps... En effet, on peut prouver ceci par le fait que l'on ne peut pas se télétransporter "instantanément", c'est à dire sans notion de temps à un lieu de l'espace donné.
De ce fait, le seul moyen de connaitre dans quel sens nous allons, c'est de changer de référentiel et donc de nous trouver dans une autre dimension qui ne serait pas liée au temps...
Hors, des théories récentes montrent qu'une 5ème dimension infinie existerait... et donc je pense que ce n'est qu'à partir de cette 5ème dimension que nous pourrons connnaitre dans quels sens nous marchons... et voir peut être que nous avancons et reculons aléatoirment qui sait..

Pour ceux que cela interesse la 5ème dimension voici un lien intéressant :
http://sites.estvideo.net/kakik/5emedim.htm

Narduccio
10/01/2004, 02h09
je ne pense donc pas que le temps ait un sens particulier en soit...
Je te propose une petite expérience:
-Tu prends une tasse (je te conseillerais bien une tasse de grande valeur, mais après tu risque d'être faché),
-tu laisse ta tasse tomber sur le sol (pour que l'expérience fonctionne bien je conseille un sol le plus dur possible
Une fois la tasse cassée, et si le temps est réversible rien ne s'oppose théoriquement a ce que les morceaux de la tasse se recollent.
Cette expérience et ses impliquations physiques sont décrites dans un Science et Vie d'il y a quelques mois.

oizo
10/01/2004, 02h45
moi je pense que justemebt theoriquement si, enfin d'apres moa a 2h30 du matin et completement claqué....lol
si le temps est une dimmension, le fait qu'on avance ou recul dans cette dimension ne devrait pas avoir de repercution sur les autre dimension ! c'est comme si j'avance ou que je recul mais si je tourne pas, je reste toujours sur la meme ligne. Donc, que le temps soit reversible ou pas, il n'y a aucune raison que la tasse de thé se recolle puisque le fait qu'elle soit cassé est le resultat de plusieur facteur conjugué et non seulement du temps. Pour cassé la tasse, il a fallu un deplacement dans les 4 dimmension en meme temps. Donc, pour recollé la tasse, il faudra y appliqué exactement le meme deplacement dnas les 4 dimmensions.
encore une fois, je voudrai m'excuser si j'ai pas bien lu le commentaire précedent, je suis complement endormi actuellement.....

Yogo
10/01/2004, 10h55
Le temps est une invention de l'homme et pour l'homme. C'est moyen subjectif de classer, de quantifier les evenements successifs... et là vous allez me dire successif entraine obligatoirement une question de temps... pas sur... mais faut que j'y reflechisse :?

Et non je ne suis pas aigris..., c'etait de l'humour mais quand on dit d'une remarque 'c'est de l'humour' on peut en deduire que c'est raté :(

Mani
10/01/2004, 19h17
Je pense que le temps n'est pas une invention de l'homme, meme si c'est lui qui a mis un nom (comme un autre) dessus. Tel que l'espace, le temps est une notion existante mais bien evidemment, l'homme est la seule espèce animale qui en ait une quelquonque utilité.
Pour moi, le temps n'existe que parcequ'il y'a succession d'evenements, comme l'espace existe parcequ'il y'a deplacement. Donc le temps est en quelque sorte l'outil qui permet a l'homme de classer, c'est un support de l'esprit.
Pour finir, je dirais que cet "outil de rangement" n'est en aucune manière maléable, que le temps n'est qu'un repère et qu'il est non seulement impossible d'agir dessus, mais qu'une action sur celui-ci serait un paradoxe.

Kevchenko
16/02/2004, 14h51
Bonjour,

D'un point de vue humain, le temps existe puisque notre vie est quantifiable. Mais dans l'absolu, ce qui n'existe plus semble ne jamais avoir existé. Tout semble fonctionner par cycle, comme l'année toujours composée des mêmes saisons, ou le cycle de vie (mort-vie-mort). On dirait que les phénomènes reviennent sans arrêt à un état initial.

Aussi, le passé est-il derrière le présent, et le futur devant le présent ? Ou sont-ils côte à côte ?

Je ne sais pas si le temps existe mais je crois que le présent n'existe pas : a partir du moment où l'on vit quelque chose, on peut découper cette chose en une infinité de parties. Chacune de ces parties est alors soit passée soit pas encore vécue, c'est à dire future.
Je pense que le présent est une notion créée par l'humain pour situer un tout par rapport à d'autres évènements (par exemple nous sommes en 2004 : c'est un regroupement de jours, eux-mêmes regroupement d'heures, elle-mêmes regroupements de minutes, etc...).

Et ce qui est certain par contre, c'est que une semaine, un mois, une minute, une seconde (et inferieurs) ne sont que pures inventions (on aurait très bien pu diviser un an en 5 et non en 12) contrairement à la journée et à l'année qui sont caractéristiques (cycle jour/nuit et cycle de saisons).

A bientôt.

Zaro
16/02/2004, 19h18
Pour moi le temps existe, c'est une dimension à tous ce qui existe. Je crois que le temps est dérivé du mouvement parce que sans mouvement, pas de changement d'états ou de position.

L'humain l'a appelé le temps mais le temps sert à tous les êtres intelligents qui on besoin d'anticiper, à court terme ou long terme.
Pour la matière inerte le temps leur permet d'exister à un moment précis.

Ce qui est embêtant c'est que cette même dimension nous est toutes communes, nous faisons parti intégrante de cette dimension nommée le temps.
On ne peut jamais l'observer d'en dehors. Sinon peut-être que l'on pourrait utiliser une règle comme mesure, au lieu d'un tempo régulier...

Plus j'écris plus je m'embrouille,

Suite à la question suivant, est-ce que hier à déjà existé ou nous somme toujours aujourd'hui, il m'as répondu, "Si hier n'étais pas hier, comment puis-je être moi aujourd'hui".

Bonne journée,

Zaro

Karibou Blanc
24/02/2004, 05h12
Je crois que le temps est dérivé du mouvement parce que sans mouvement, pas de changement d'états ou de position.

Pas nécessairement, pour apprécier une absence de mouvement, il faut bien que le temps passe pour qu'on puisse se rendre compte que cette absence perdure. On pourrait définir le temps comme la seule chose encore en mouvement alors que tout le reste est immobile.

Pym-s
10/03/2004, 17h49
je suis d'accord avec Zaro
Sans mouvement pas de temps
voir les reponse sur mon forum dans "astronomie et astrophysique"

Karibou Blanc
10/03/2004, 18h26
Salut,

Sans mouvement pas de temps

Et comment fais tu pour savoir qu'il n'y a pas de mouvement, si le temps qui passe n'est pas là pour te l'indiquer :lol: ?

Pym-s
10/03/2004, 18h39
c'est simple le temps varie en fonction de notre énérgie (qui peut etre la chaleur)

Si nous somme en mouvement (nos atome sont a une temperature differente du zero absolue) et que nous regardons une montre (ou un autre objet)qui a une temperature egale au zero absolue, la montre s'arretera car sans chaleur pas de mouvement donc pas de temps.

Jeremy
10/03/2004, 18h42
J'ai lu .. en fait j'ai vu dans le train un gars lire un livre sur le Temps réel et le Temps percu.

Ca disait (entre autres, en lisant à l'envers au milieu d'un chapitre et d'apres mes souvenirs .. humm :lol:) que ce qu'on percevait comme le présent était le souvenir de moindre entropie, et apres on pouvait classé "temporellement" les souvenir comme ca.

:?

Pym-s
10/03/2004, 18h55
le temps n'est que la suite d'evenements, de mouvements.
Le présent n'est que le futur du passé ou le passé du futur
:wink:
Le présent est infiniement cours car le temps d'y penser c'est du passé.

Karibou Blanc
11/03/2004, 00h20
Salut,

c'est simple le temps varie en fonction de notre énérgie

:roll: J'ai beau relire cette phrase plusieurs fois, je n'arrive pas à lui trouver le moindre sens. Rien qu'imaginer que le temps varie (dans le temps je suppose) est un non sens.

la montre s'arretera car sans chaleur pas de mouvement donc pas de temps

La, tu fais deux erreurs. Tout d'abord un corps à température nulle n'est pas figé, à cause des relations d'Heisenberg. Ensuite, une montre ne mesure pas le temps lui-même mais constitue une représentation spatiale (l'aiguille qui bouge) du passage du temps. Elle mesure une durée. Ce n'est pas parce que l'objet qu'on utilise pour rendre compte du temps qui passe ne marche plus que le temps lui cesse de passer.

Il y a une erreur récurrente qui apparaît dans pas mal de posts sur ce fil. Le temps est lié au mouvement, c'est un fait. Mais au mouvement au sens large, je veux dire qu'une absence de mouvement est encore un signe du temps qui passe et non une preuve de son arrêt.

J'insiste une nouvelle fois :

Pour apprécier une absence de mouvement, il faut bien que le temps passe pour qu'on puisse se rendre compte que cette absence perdure. On pourrait définir le temps comme la seule chose encore en mouvement alors que tout le reste est immobile.

@plus

Pym-s
11/03/2004, 17h31
désolé mais je ne connait pas les relations d'Heisenberg

c'est vrai que pour voire une absence de temps il faut du temps mais il peut y avoir absence de chaleur donc de temps a un endroit (la ou est la montre) mais la ou nous somme il y a encore de la chaleur donc du temps

pour voire ma formule du temps sans temps aller sur astronomie et astrophisyque et sur mon forums


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