Bilan thermique

[Linn]

votre discussion est bien trop technique pour moi, mais un petit coucou en passant à mes compatriotes alsaciens

[MadMac]

Linn : tu verras si tu t'y mets, c'est pas si complique que ca. Bon faut aimer en bouffer de la formule et des unites a convertir du Wh en Joule et du Rho, Phi, S, lanmbda et tralala. Mais le cheminement est pas trop mal explique dans les differentes litteratures.

Et pour ceux qui trouvent ca trop complique, la feuille de Yoghourt fait le tout

[Philou67]

Mon ébauche à moi. Je ne livre pas le mode d'emploi, je pense que les feuilles les plus interressantes pour Yogourth, Quisit, et tous ceux qui veulent compléter leurs propres feuilles, sont les différentes données sur les matériaux, l'insollation, les DJU, ...
Mon étude thermique OpenOffice

Je ne souhaite pas éclipser le travail de Yoghourt qui est sans commune mesure avec le mien. Bravo Yoghourt...

Au passage, un bonjour à tous les Alsaciens... et à nos amis de l'intérieur

Pour Linn, je rejoins MadMac : se pencher sur ces calculs, c'est appréhender les problématique... et ça permet de comprendre plein de choses. Après les R, U et autres ne te font plus peur, et tu peux aller voir les entreprises du batiment avec des arguments qu'eux même ont parfois du mal à comprendre.

[Linn]

Ben, à vrai dire, j'ai potassé le livre d'Oliva sur l'architecture bioclimatique et je pense avoir saisi les concepts essentiels mais je dois faire un blocage sur les formules.
En plus nous en sommes au stade de la recherche d'un archi interessé donc ce serait encore des calculs dans le vide car les plans (que j'ai fait moi-même) ne sont pas définitifs. Et puis il y a le budget...qui finit par vous rattraper un jour. Mais haut les coeurs, on a le terrain, c'est déjà pas mal, tout le monde n'a pas cette chance!! Merci pour le soutien qu'on trouve sur ce forum!

[ofmika]

Bonjour,

Et ben encore merci à Yoghourt . J'ai aussi le livre sur l'Isolation de JP OLiva mais je l'ai prêté à MadMac (il bosse juste derrière moi ... ). Mais mon projet perso n'est que pour d'ici 4-5 ans si tout va bien (modification de POS).
Mais visiblement il faut s'y prendre à l'avance pour cogiter toutes les solutions techniques existantes et éviter de faire des conneries.
Visiblement il faut faire le boulot d'architecte pour piloter son futur architecte. Les quelques archis que j'ai déjà rencontrés n'ont pas ces préoccupations en tête (basse énergie, bio-climatique, perspirance, ...) !!

Merci aussi à Philou67 pour son doc mais mon Windows 98 et mon vieux Excel n'aiment pas OpenOffice . Mais bon au boulot j'arriverais sans doute à le lire. Ainsi tu es aussi d'ILLKIRCH . Je crois que ton projet est en cours de réalisation. Cela sera intéressant de le voir concrétement. Est ce que tu fais de l'auto-construction ? T'es passé par un architecte sensibilisé au bioclimatisme, perspirance, ... ? Si oui, t'en es content ?, il est cher ? Et enfin comment s'appelle t'il (s'il est bien) ?

Sinon moi aussi je fais ma petite feuille Excel... mais elle n'en est qu'au début. Dès qu'elle sera plus avancée, elle rejoindra aussi le forum....

Michel

[Philou67]

Envoyé par ofmika

Merci aussi à Philou67 pour son doc mais mon Windows 98 et mon vieux Excel n'aiment pas OpenOffice . Mais bon au boulot j'arriverais sans doute à le lire. Ainsi tu es aussi d'ILLKIRCH . Je crois que ton projet est en cours de réalisation. Cela sera intéressant de le voir concrétement. Est ce que tu fais de l'auto-construction ? T'es passé par un architecte sensibilisé au bioclimatisme, perspirance, ... ? Si oui, t'en es content ?, il est cher ? Et enfin comment s'appelle t'il (s'il est bien) ?

Sinon moi aussi je fais ma petite feuille Excel... mais elle n'en est qu'au début. Dès qu'elle sera plus avancée, elle rejoindra aussi le forum....

Je mettrai en ligne aussi la version Excel, mais il faut la tester avant.

Pour répondre rapidement, j'ai découvert le bioclimatisme, le perspirantisme, les maisons passives et surtout ce forum un peu trop tard par rapport à l'avancement de mon projet.
En fait, notre objectif était initialement de construire un chalet en Alsace bossue (pas à Illkirch : faut pas déconner, le prix du terrain est prohibitif). Nous avions le choix entre une forte dose d'autoconstruction, et la sécurité d'un contrat de construction en hors-d'eau/hors-d'air. On a choisi la 2eme. Etant seul à travailler, je ne pouvais pas me permettre une année sabatique.
Donc j'ai essentiellement adapté le projet du constructeur pour reprendre un certain nombre de concepts, sans parvenir, et de loin, à une maison bio-climatique. La maison sera en bois massif (madrier de 70mm), je renforcerais l'isolation initiale, et j'espère pouvoir le faire en cellulose ou fibre de bois, j'ai prévu un poele de masse et un puit canadien, un espace tampon au Nord. Pour les ouvertures, c'est pas le top... Je n'ai pas fait le ratio, mais il faudra que je masque abondament la façade Ouest.
Voilà, c'est un résumé.
Comme Quisit, un blog serait bien...

[xberg]

Philou,

Tres tres interessant ton modele. J'aime beaucoup sa simplicite - il est facile par exemple de rajouter des materiaux.
En voici un de plus par exemple a rajouter pour ta V2...

Beton de Chanvre (pour murs) 0,110 W/m.K 400 Kg/m3 1512 J/Kg.K 766,8 kJ/m3.K

J'aime egalement ton interfacage avec les villes principales.
Te sers tu de l'information H1, H2 H3 ou est-ce juste de la deco?

Merci en tout cas d'avoir partage cela!

[Philou67]

Envoyé par xberg

Philou,

Tres tres interessant ton modele. J'aime beaucoup sa simplicite - il est facile par exemple de rajouter des materiaux.
En voici un de plus par exemple a rajouter pour ta V2...

Beton de Chanvre (pour murs) 0,110 W/m.K 400 Kg/m3 1512 J/Kg.K 766,8 kJ/m3.K

J'aime egalement ton interfacage avec les villes principales.
Te sers tu de l'information H1, H2 H3 ou est-ce juste de la deco?

Merci en tout cas d'avoir partage cela!

Aujourd'hui, les infos H1, H2, H3 sont en prévision du futur... donc pas utilisées.
Pour le béton de chanvre, as-tu la source d'info ?

[xberg]

source: JP Oliva, La construction bioclimatique

[Philou67]

Envoyé par xberg

source: JP Oliva, La construction bioclimatique

Grrr.... j'ai l'autre (isolation éco)... je crois que je vais tout de même craquer pour ce bouquin, même si c'est trop tard pour ma construction actuelle... ce sera pour la prochaine

[Philou67]

Envoyé par xberg

Beton de Chanvre (pour murs) 0,110 W/m.K 400 Kg/m3 1512 J/Kg.K 766,8 kJ/m3.K

Ya quelque chose de bizarre dans les valeurs que tu m'as donné. Je suppose que la dernière est la capacité thermique (massique). Or, celle-ci est donnée par une formule :
(C = chaleur spécifique, = densité).
Or 400 x 1512 ne font pas 766,8 mais 604,8... une explication ?

[franfa]

bonjour à tous et à toutes.

Loins de moi l'idée de vouloir maîtriser vos formules savantes, mais j'ai lu dans la revue "la maison écologique" de juin/juillet 2006, que l'étiquette DPE parlerait d'énergie primaire.

Pourtant je viens de télécharger le fichier excel mis à disposition sur le site du gouvernement, et je ne vois que des euros et pas grand chose concernant l'énergie primaire.

Il y aurait il encore une coquille cachée en faveur de certains commerces?

Nous avons évité l'achat d'une pompe à chaleur (merci r1777), et nous n'aimerions pas que notre choix, apparement courageux par rapport à ce qui se fait tout autour de nous, soit non "récompensé".

Nous prefererions bien sûr qu'un maximum d'informations puisse être donné à tous, et que cesse d'une manière ou d'une autre cette dérive.

Merci pour vos réponses.

[Moinsdewatt]

Posté par Garion

Thermexcel est un logiciel de bilan énergétique, pas de simulation dynamique.

Il faudrait savoir si tu veux faire du simple bilan ou de la simulation dynamique.
Les logiciels de simulation dynamique sont largement supérieurs, mais bien plus difficile à utiliser.

En voici quelques un par exemple :

- Pleaides + Comfie (Facile à utiliser, version de démonstration disponible).
- TAS (très complet, mais difficile d'usage).
- Codyba (je ne connais pas trop).
- Trnsys (presque un logiciel de recherche).

Bonjour,

Y a t' il des gens qui ont utilisé Codyba pour de la simulation thermique de maison individuelle ?

( voir leur site : http://www.jnlog.com/codyba1.htm )

[xberg]

Envoyé par Moinsdewatt

Posté par Garion


Bonjour,

Y a t' il des gens qui ont utilisé Codyba pour de la simulation thermique de maison individuelle ?

( voir leur site : http://www.jnlog.com/codyba1.htm )

Bonjour,

Non - jamais essaye. J'ai passe qq nuits sur Pleiade + Comfie que je trouve tres agreable d'utilisation, mais je n'avais jamais entendu parler de CoDyBa avant que tu ne fasses ton post. Le manuel d'utilisation a l'air tres complet.

Tu l'as essaye? Le recommandes tu?

[Moinsdewatt]

Envoyé par xberg

Bonjour,

Non - jamais essaye. J'ai passe qq nuits sur Pleiade + Comfie que je trouve tres agreable d'utilisation, mais je n'avais jamais entendu parler de CoDyBa avant que tu ne fasses ton post. Le manuel d'utilisation a l'air tres complet.

Tu l'as essaye? Le recommandes tu?

moi personellement non, mais j' ai un ami qui l' utilise pour dimensionner son chauffage dans une trés grande maison qu' il est en train d' acheter.

Dernierement je me suis replié vers de la bonne feuille de calcul excel pour essayer de dimensionner mon projet. Comme l' ami en question fait aussi la démarche avec une feuille excel on pourra voir un point de comparaison Codyba avec la feuille excel.

Quelqu' un as t' il déja fait une feuille excell sérieuse pour faire du calcul de bilan thermique pour une maison individuelle ?
La en ce moment je peine à faire le chiffrage pour l' échange thermique avec le sol.

Je cherche à faire du 50 kWatt.h/m2/an (je parle en m2 de surface habitable) pour une maison de 130 m habitable avec 1 étage.
Ca va imposer une maison super-isolée !

[Philou67]

Il y a au moins deux feuilles et d'autres outils dans le fil accroché en tête de forum outils de calcul.

[nathchr]

Bonjour
Dans une précédente discussion (isoler ou chauffer mieux) , j'ai eu beaucoup de conseils pour la maison de mes parents ...merci encore .
Je pense vraiment les orienter vers un bilan thermique . N'étant pas très "informatique" ils ne comprendront pas les feuilles de calculs que vous avez mis en place . Existe-t'il des entreprises en conseils pour un bilan thermique suffisament neutre pour ne pas chercher à leur vendre à tout prix... leur produit !?
leur maison se situe dans le département du Rhône .
merci de vos réponses .
Nathchr

[Ciscoo]

Bonjour à tous

Bonjour Nathchr...

Va donc consulter l'"Annuaire professionnel des opérateurs énergies renouvelables" sur energies-renouvelables.org... Tu y trouveras, département par département, les coordonnées d'organismes, d'architectes, d'artisans travaillant dans ce domaine. Tout n'est pas parfait, puisqu'il y a même de la pub pour les PAC, mais bon... Après quelques coups de fil, tu y trouveras peut être ton "bonheur".

Bonne chance.