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Vieux 19/02/2003, 22h37   #1
 
Date d'inscription: février 2003
Localisation: marseille
Messages: 5
Je cherche à comprendre pourquoi la trajectoire d'une fusée lors du décollage n'est pas verticale jusqu'à atteindre les hautes couches de l'atmosphère.
Pourquoi s'incline t'elle dés le début?;n'y a t'il pas plus de contrainte au démarrage.
Merci de votre aide
jacquet est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 22/02/2003, 12h56   #2
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 267
Salut !

Citation:
Envoyé par jacquet
Pourquoi s'incline t'elle dés le début?;n'y a t'il pas plus de contrainte au démarrage.
Les frottements ont la mauvaise habitude d'être proportionnels à la vitesse... Ainsi, malgré le fait qu'il y a plus de molécules au niveau du sol qui vont avoir tendance à freiner la fusée, les frottements seront moindre... mieux vaut donc changer de direction au plus bas.

@+
Aurélien
AurelAlex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/02/2003, 19h21   #3
 
Date d'inscription: janvier 2003
Âge: 27
Messages: 258
Citation:
Envoyé par AurelAlex
Les frottements ont la mauvaise habitude d'être proportionnels à la vitesse...
... à la vitesseau carré .

A+
Marc
Marc est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2003, 12h10   #4
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 267
Salut !

Citation:
Envoyé par Marc
... à la vitesseau carré
oui, je voulais juste dire que plus la vitesse est grande, plus les frottements le sont... désolé pour cette imprecision...

@+
Aurélien
AurelAlex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/03/2003, 21h27   #5
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 35
Lorsqu'un lanceur se trouve sur le pad de tir, plusieurs forces s'appliquent au centre de gravité du lanceur. La première est sans conteste la force de la gravitation. Lorsque les moteurs sont mis à feu, une seconde force agit sur la fusée, la poussée. Maleureusement, ces deux forces sont antagonistes: la poussée veut entraîner le lanceur vers le haut alors que la force de gravitation veut le maintenir au sol. Il faut donc que la poussée soit supérieure au "poids du lanceur". La force de gravitation ne gênera plus le mouvement de la fusée lorsque celle-ci sera parallèlle à la surface terrestre d'où la nécessité d'incliner le plus rapidement possible la fusée. Mais se n'est pas si simple! D'autres facteurs entrent en ligne de compte tels l'aérodynamisme, la nature de la mission, etc. D'où le respect de la loi d'assiette concoctée par les ingénieurs. Cette loi impose une attitude au lanceur et est fonction de tous les impératifs imposés par les lois de la mécanique, de l'aérodynamique, la sécurité du lanceur et des populations au sol et du type de mission. Un compromis!
J'espère que ces quelques lignes ont pu éclairer ta lanterne. Christian
christian est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/04/2003, 22h20   #6
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 35
Pour complèter ma réponse, je dirai que lorsque la fusée est horizontale,
la force centrifuge s'oppose à le force de gravitation(force centripède) et n'est donc plus active que la force de propulsion c-à-d la pousssée.

Christian
christian est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/04/2003, 22h38   #7
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: 0.0.0.0
Âge: 42
Messages: 2 801
Je ne ferai pas de commentaire sur le temre de "force centrifuge" qui risque de nous amèner dans de très longs débats.

Par contre on parle de force centripèTe et cette force n'est pas la gravitation, toutefois c'est bien la resultante de ces deux forces (de même direction) qui nous maintien au sol, la principale, et de loin, étant la gravitation.

Damon
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Un EeePc ça change la vie !
Damon est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2003, 13h59   #8
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Soignies-Belgique
Messages: 274
Il y a un truc qui est valable pour tout projectile tiré verticalement, sauf aux pôles, c’est qu’il y a une composante horizontale due à la rotation de la terre.
Hors pertes, cette composante reste et incline la trajectoire du projectile.

En effet, si à l’altitude zéro, cette composante compense exactement le mouvement de la terre, en altitude, le rayon étant plus grand, le projectile a de plus en plus de chemin à parcourir et prend donc du retard sur la rotation de la terre.

Une image simpliste : si on fait circuler deux trains à vitesse constante sur deux circuits circulaires de diamètre différents, c’est celui qui sera sur le circuit du diamètre le plus grand qui fera un tour en le plus de temps.
0
Anthracite est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2003, 15h36   #9
 
Date d'inscription: avril 2003
Localisation: Tout in haut d'min ch'terril
Âge: 31
Messages: 415
Envoyer un message via MSN à M. Kiwi Blanc-Jaune
Citation:
Envoyé par Anthracite
à vitesse constante
...et égale !
__________________
Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris.
-Pierre Dac-
M. Kiwi Blanc-Jaune est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2003, 16h08   #10
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Soignies-Belgique
Messages: 274
tiens oui...

0
Anthracite est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/05/2003, 22h46   #11
C++
 
Date d'inscription: avril 2003
Messages: 125
Il y a en fait seulement conservation du moment cinetique(loi universelle,la somme des moments cinetiques de tous les objets d'un systeme isolé se conservant toujours),qui pour un mobile de masse negligeable en orbite dans un champ de forces spheriques s'exprime comme le produit de sa distance au centre de ce champ et de sa composante de vitesse horizontale.La composante horizontale d'un objet en orbite autour de la terre varie donc proportionnellement a 1/d ou d est la distance.
C++ est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/12/2003, 11h55   #12
 
Date d'inscription: décembre 2003
Messages: 8
Considerez une fusée à eau qui culmine à environ 100m.
1er cas : imaginez qu'elle puisse sélèver parfaitement verticale. Quel est son comportement dans la zone de culmiation?
2ème cas plus réaliste elle sélève dans une trajectoire proche de la verticale. Quel est son comportement dans la zone de culmiation?
LaBulle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/12/2003, 13h20   #13
 
Date d'inscription: décembre 2003
Messages: 8
Quelques précisions pour clarifier la question du message précédent.
La fusée est supposée stable.
Dans le 2ème cas suit-elle bien une parabole, et se trouve-t-elle à l'horizontale au passage de l'apogée?
Le 1er cas est-il identique au 2ème ou bien la fusée amorce-t-elle une marche arrière avant de se retourner?
LaBulle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/12/2003, 01h31   #14
 
Date d'inscription: juin 2003
Messages: 5 541
S'lu
Ne tire-t'on systématiquement les fusées vers l'Est
pour garder les quelques 1600 kmh de vitesse de la rotation terrestre
(à l'équateur)
et l'ajouter à la vitesse de la fusée pour pouvoir emporter une charge utile plus importante ?
__________________
DonPanicus Sapionce Sapionce
DonPanic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/12/2003, 18h55   #15
 
Date d'inscription: décembre 2003
Messages: 1
La question d'origine est*:
>pourquoi la trajectoire d'une fusée lors du décollage
>n'est pas verticale jusqu'à atteindre les hautes couches
> de l'atmosphère.

Je suis désolé de contredire toutes ces belles argumentations,
mais, la seule réponse valable à cette question est à mon avi*:

Ne te demande plus pourquoi, car la trajectoire d'une fusée EST verticale jusqu'aux hautes couches de l'atmosphère.
Cette question n'a donc pas lieu d'être posée.

http://ilsera.com
beauz est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/12/2003, 13h06   #16
 
Date d'inscription: juin 2003
Messages: 5 541
Slu
La fusée décolle avec une vitesse de rotation qui est celle de son lieu de décollage,
la conservation de son moment inertiel courbe nécessairement sa trajectoire,
et ce, vers l'ouest,
si tu ne connais pas les lois de conservation du moment inertiel
t'as tout faux
__________________
DonPanicus Sapionce Sapionce
DonPanic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/12/2003, 13h17   #17
 
Date d'inscription: juin 2003
Messages: 5 541
Xkuzzez,
La fusée décolle avec une vitesse de rotation circumterrestre qui est celle de son lieu de décollage,

La précision est d'importance, sans cette précision, rotation pourrait se comprendre comme rotation de la fusée sur elle-même
__________________
DonPanicus Sapionce Sapionce
DonPanic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/12/2003, 11h29   #18
 
Date d'inscription: juin 2003
Messages: 5 541
Slu
Donc, a supposer qu'une fusée soit lancée,
et que ses gyroscopes lui assurrent à tout moment une assiette parfaitement verticale,
il n'y a qu'au pöle Nord ou au pôle Sud que sa trajectoire sera une droite verticale,
Plus son point de lancement se rapprochera de l'équateur
plus la trajectoire de la fusée se courbera vers l'Ouest
__________________
DonPanicus Sapionce Sapionce
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